Аэромобильные войска (АМВ)

Тема в разделе "Спецназ", создана пользователем 16 RUS, 17 июл 2011.

?

Нужны ли ВС РФ аэромобильные войска?

  1. Да

    0 голосов
    0,0%
  2. Нет

    0 голосов
    0,0%
  1. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    По вашим прикидкам пустой ваш вертолет весит 5 тонн. Считаем дальше. 30-мм пушка с 250 патронами - это примерно 260 кг.
    Далее - 2 крупнокалиберных пулемета с лентой на 50 патронов - это в сумме где-то 80 кг. 8 управляемых ракет, пусть это будет "Атака" по 50 кг - это еще 400.
    Суммируем:400 + 260 + 80 = 740 км.
    Далее. Топливо (кстати, забудьте максимальную скорость в 350 кми крейсерскую в 300. Дай бог, чтобы крейсерская была в 260, а максимальная в 300-320). Возьмем самый легкий движок для вертолета - РД-600В. Мощность 1300 л.с. Расход топлива 218 г/л.с. в час. При радиусе в 250 км максимальныя дальность будет порядка 625-700 кг топлива.
    Плюс ПЯТЕРО десантников и два члена экипажа общим весом по 100 кг. Еще 700. Вот уже 5000 кг + 740 кг + 700 кг +700 кг. Итого 7,1-7,2 тонны. И это так, очень приблизительно. Далее. Ваш вертолет не способен взять другую номенклатуру вооружения, не имеет значительного топливного бака и не может нести на подвеске ПТБ. При этом уже имее вес на 2 тонны больше, чем вы планируете. Вопрос ЗАЧЕМ ОН НУЖЕН, такой вертолет
     
  2. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.626
    Симпатии:
    3.588
    Адрес:
    Иваново
    Я предлагаю использовать подобные вертолёты.
    http://aviatexnika.ru/tag/vo-105/
    Взлётный вес всего 2.1 Тонны.
    Дальность 625 км. Итого радиус 300.
    Потолок 4100.
    Скорость 250 км\ч.

    Немного модернизировать(Движки,электронику и прочее чтобы соответствовать времени) ,бронировать лоб, чтобы спасал от пулемёта.
    Думаю выйдет дешёвая и рабочая лошадка для АМВ взлётным весом менее 3 тонн, и очень дешёвый и простой в обслуживании.

    А огневое прикрытие оставить специализированным вертолётам Ми-28, Ка50,Ка52
     
  3. 16 RUS

    16 RUS Новый участник

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    vlad2654, я всего-навсего хотел приблизительно определить параметры вертолёта, чтобы примерно было понятно какую технику я хотел бы видеть в АМВ, ну а реально высчитывать технические характеристики не наша с вами привилегия.
     
  4. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.980
    Симпатии:
    15.430
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Что бы сформулировать требования к вертолёту, сначала требуется выработать тактику применения, которая упирается военную теорию.

    Итак, Вы пытаетесь создать войска основная задача которых....а собственно какая? Чем она отличается от задач стоящих перед ДШБ или американской 101-ой?

    Когда Вы определитесь с задачей, тогда можно будет подумать о тактике. И если не найдётся подходящих средств, можно будет подумать над созданием новой военной техники.
     
  5. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.049
    Симпатии:
    22.243
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    А разная. :-D Я уже говорил, что войска, имеющие возможность быстро перебросить личный состав и технику с одного ТВД на другой -- тоже вполне себе авиамобильные. :-D
    Но 16 RUS видит в авиатранспортабельности только лишь возможность тактических десантов, при чём -- даже без тяжелого вооружения. Я не говорю про БТР или БМП. Не предусматривается вооружение даже РПГ.
     
  6. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.980
    Симпатии:
    15.430
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Из того что он написал, я пока вижу стопроцентный аналог ДШБ и 101-ой. Подразделение предназначенное большей частью именно для локальных войн.
     
  7. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.049
    Симпатии:
    22.243
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну, стопроцентным я бы этот аналог не назвал. Вооружение десаета заявляется только стрелковое. Да и вооружение вертолёта мощностью не блещет. 8 ПТУР, пушка и пулемёты -- это только против банды, у которой самое страшное оружие -- обрез двустволки. Не понятно маниакальное упорство ограничить десант именно пятью человеками. :think:
     
  8. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.980
    Симпатии:
    15.430
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Дык у вертолётного десанта вооружение и может быть только стрелковое. Максимум лёгкие миномёты и ПТРК. Да и тяжёлое вооружение в ДШБ представлено только Д-30. Есть конечно БМД, но они к вертолётным высадкам отношения не имеют.
    Ну ПТУР не только против банды! :-D А вообще, перед ДШБ ставились вполне конкретные задачи и в рамках обычной конвенционной войны.
    Вот это действительно непонятно. То ли отделение дробится на два вертолёта, то ли отделение настолько сократиться. В любом случае оба варианта не есть гуд.
     
  9. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.049
    Симпатии:
    22.243
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    В любом случае привязывать пехоту к вертолётам -- глупо. Один вертолёт, два пилота, пять десантников... на всё это -- пять-шесть технарей... Обслуги больше чем собственно воюющего личного состава. Экономически не выгодно. Особенно для высадки тактических десантов в ближнем тылу противника. Выгоднее использовать более вместительные машины.
     
  10. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.980
    Симпатии:
    15.430
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Выгоднее? Безусловно! Эффективнее? Тут можно поспорить. Концепция ВБМП имеет право на существование.
    Правильнее, как в ДШБ и 101-ой, привязать вертолёты к пехоте!
     
  11. Дед Кондратий

    Дед Кондратий Новый участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Сдается мне, что 16Rus пытается изобрести велосипед, не озадачившись изучением вопроса и тем, что уже было в этой области придумано.
     
  12. 16 RUS

    16 RUS Новый участник

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Ничего изобретать я не собираюсь, я всего-навсего хочу получить ответы на следующие вопросы:
    1. Нужны ли ВС РФ аэромобильные войска?
    2. Если нужны, то в каком виде (структура, оснащение и вооружение, тактика применения)?
    Собственно этим мы здесь и занимаемся вторую неделю.
     
  13. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.049
    Симпатии:
    22.243
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Сначала нужно определиться: что такое аэромобильные войска.
    - Первый вариант: обычная мотострелковая часть, специально обученная в кратчайшие сроки убывать куда скажут (в пределах шарика) и решать там поставленные задачи, часто против численно превосходящего противника.
    - Второй вариант: куча лёгких вертолётов, на борту каждого по пять пехотинцев. Вооружения, мощнее АК -- нет.
    Вот такая вот канителька... :-D
     
  14. 16 RUS

    16 RUS Новый участник

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Второй вариант :-D
    Вот только, где я писал, что вооружения мощнее АК не будет? - АК, СВД и ПК в качестве основного стрелкового вооружения, плюс РПГ - по два на расчёт из 5 человек, АГС и Корд по штуке на взвод из 25 человек и это не считая вооружения вертушек.
     
  15. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.049
    Симпатии:
    22.243
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    А почему не первый? :-D
     
  16. 16 RUS

    16 RUS Новый участник

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Потому, что первый это почти ВДВ.
     
  17. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.980
    Симпатии:
    15.430
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    16 RUS
    Первый вопрос: "Какие задачи должны решать аэромобильные войска?"
     
  18. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.049
    Симпатии:
    22.243
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    И близко не лежали. :-D Как говорил один наш форумчанин: "при наличии 500 Ан-124 даже танковая дивизия становится аэромобильной". :-D

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

    Вариантов опять же два. :-D
    Первый: нормальные боевые действия (зачастую с численно превосходящим противником) в любой точке мира.
    Второй: обычные мотострелки, у которых вместо БМП -- дюралевая стрекозка.
     
  19. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.980
    Симпатии:
    15.430
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Я хочу услышать от 16 RUS.

    Оба варианта никак не "задачи" про которые я спрашиваю.
     
  20. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.049
    Симпатии:
    22.243
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    А он хочет вертолёт вместо БМП. И всё. Только Ми-24 для него слишком велик и слишком сильно вооружен. :-D
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей