Американцы разработали ЭМП-"Электромагнитную Пушку"

Тема в разделе "Армия и общество", создана пользователем Devis, 2 фев 2008.

  1. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    на данном уровне технологий никак: на скорости 7 км/с нагрев поверхности снаряда может зашкаливать 6к С (к==1000) и сильно зашкаливать... не говоря уже про всё остальное. + разрушение снаряда происходит неравномерно, так что на сильно хороший прицел рассчитывать не приходиться.
     
  2. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.851
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Иваново
    SarK0Y
    Американцы используют Вольфрам и не парятся с нагревом снаряда.
    У него 3695 К на плавление.
     
  3. bearus

    bearus Участник

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Адмиралы обломались с рельсотроном на 64 МДж - видимо, не удалось достичь расчетных показателей. Теперь в планах только от 20 до 32 МДж с дальностью от 50 до 100 морских миль (для сравнения: снаряд из пушки "Абрамса" имеет дульную энергию ~10 МДж и скорость вылета ~5 Мах = 1700 м/с ).

     
  4. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.851
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Иваново
    dign
    Решают сотни лет ,а не в последние годы.

    Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

    bearus
    Вообще то это собирались достичь 64 мегаджоуля к 2025 году. Скорее всего просто сокращение расходов
     
  5. bearus

    bearus Участник

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Вообще-то в 2020-2025 планировали уже начать ставить их на корабли. А 64-МДж прототип должен был быть готов где-то в 2016 (INP Phase II):

    http://www.onr.navy.mil/Media-Center/Fa ... ilgun.aspx
    http://nextbigfuture.com/2011/04/railgu ... eview.html
     
  6. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    33.368
    Симпатии:
    10.039
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Именно что. Вообще, стрелять болванкой на большую дальность -- бред. Как обеспечить кучность?
     
  7. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.851
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Иваново
    anderman
    А как обеспечивают у обычного снаряда?
    bearus
    Всё равно ещё 5 лет разработок. А учитывая специфику НИОКР понятие слишком сложно приходит после пары переносов сроков.
     
  8. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    не смешите, пожалуйста! 4000 К для скорости 4-7 км/с практически на нулевой высоте над уровнем моря -- ентЪо... как бы сказать по мягче(???) :-D :-D :-D ... не придел мечтаний. вот вам для примера кадры спуска СА и заметим динамика входа в атмосферу кардинально отличается от ситуации снаряда вылетевшего из рельсатрона.
    молиться, молиться и исчЪО_о раз молиться :-D :-D :-D :-D

    Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:

    :cool: :cool: :cool: :Shok: :Shok: :Shok: :aplodir: :p :-D
    адмиральчик явно бредит: 200 морских миль!!! :-D :-D :-D :-D в его выпрямленных извилинах снаряд явно летит по прямой, Земля плоская и сопротивление воздуха равно 0 на любой скорости :-D :OK-)
     
  9. bearus

    bearus Участник

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Такие скорости доступны только для снарядов массой несколько грамм (и то не более 6 км/с - достигнутых еще в 80-х Маршаллом). Дальнейшему увеличению скорости препятствуют сильные потери энергии. Реальный предел скорости рельсотрона для нормальных снарядов - 2.5 - 3 км/с.

    Ну, справедливости ради - стрелять предполагается навесом по баллистической траектории:

    http://nextbigfuture.com/2011/04/railgu ... eview.html
    [​IMG]

    Там вроде планируют сделать управляемый снаряд с GPS-наведением:
    http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_Rail_Gun.htm
    http://www.globalsecurity.org/military/ ... s/emrg.htm
     
  10. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    ну, и какие там даже 50 морских миль? :-D скорость на подлёте уже будет в районе нескольких сотен метров в секунду, если не меньше. более/менее серьёзно можно говорить за дальность в районе 30 км, но летальность никакущая :-D :-D :-D :-D
    что это за кинетическое оружие, у которого столь низкая терпимость к g ??? :-D до какой скорости он дойдёт при таких ускорениях ??? :wow: :-D с крылатыми ракетами эта убогость состязаться не сможет :good:
     
  11. bearus

    bearus Участник

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Если стрелять по баллистической - то большая часть траектории будет вне плотной атмосферы (см. вертикальную ось на рисунке). Так что сопротивление воздуха будет действовать только в течении нескольких секунд (пока снаряд поднимается вверх до ~20 км). Планируемая скорость подлета к цели - 5 Мах (при дульной скорости 7 Мах = 2400 м/с)

    Так главный аргумент у них - что снаряд будет гораздо дешевле ракеты: 10000 баксов против пол-лимона (за Томагавк).

    40g (40 gramm) - это не ускорение, а предполагаемый вес блока управления. Ускорение в рельсотроне - порядка 45000g (для сравнения - в обычной пушке около 25000g). Но да, уберечь электронику от таких ускорений, а тем более от резких скачков магнитного поля (которое достигает нескольких Тесла) - нетривиальная задача.

    Тем не менее, все это мелочи.
    Основная (до сих пор нерешенная) проблема - как продлить жизнь рельсам. По тех.заданию, требуется обеспечить хотя бы 1000 выстрелов без смены/полировки рельсов уже в 2016 (сейчас - не более 10, и то не на полной мощности/токе). Кроме того, для достижения темпа стрельбы 6 выстрелов/мин - предполагается еще сделать в рельсах-проводниках (с током 6 млн ампер!!) каналы для водяного охлаждения.
     
  12. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.498
    Симпатии:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну отчего же? "Парижская пушка" при дульной скорости снаряда всего 1600м/сек стреляла на 130 км - 70,2 мили. При максимальной высоте траектории 40 км.

    Добавлено спустя 16 минут 57 секунд:

    А вот это чушь: почти свободнопадающий снаряд (а в конце баллистической траектории ВСЕ снаряды - почти свободнопадающие :-D ) никак не может развить 5М. Как правило, около 1-1,5М.
    Так например, у одного из самых дальнобойных орудий ГК линкоров ВМВ -"Айова" (406мм, масса АРС-снаряда 1225 кг, дульная скорость 762 м/сек, угол возвышения 45 град. при стрельбе на максимальную досягаемость - 38720м) угол падения снаряда составлял 53,2 град, скорость встречи -430м/сек.
     
  13. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    часть скорости снаряда теряется на оси y, дабы набрать высоту :-D 10 км -- это уже много, а вы про 20. после достижения пика высоты снаряд начинает падать, то есть возвращается в наиболее плотные слои атмосферы, высоты 10 км он достигнет более чем за 10с при скорости 1 км/с по y, но это время он летит в сравнительно плотных слоях.
    там туева хуча нерешённых проблем :-D :-D :-D :-D но с рельсами теоретически может вспомочь магнитная подушка, то есть нужны магниты на сверх проводниках, что "несколько" изменяет устройство этой шняги :)

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

    дальность -- это, конечно, радует, только в рельсатроне нужна и хорошая подлётная скорость, а единственно действенный метод для увеличения подлётной скорости -- увеличение массы снаряда.
     
  14. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    33.368
    Симпатии:
    10.039
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Есть такой термин: "эллипс рассеивания". Здесь всё зависит от дальности. Чем дальше -- тем рассеивание всё больше и больше. Лечится обычно применением наведения по GPS или лазернрому лучу.
    Можно и так. Это дешевле самонаведения. Но гарантии качества не даёт. :-D
    Зато "Томагавк" попадает куда скажут, а болванка -- куда сама захочет. :-D Как у того писателя: "Фирма гарантирует полную тайну траектории снаряда" (С) И "Томагавк" -- это не только точное попадание, это ещё и около полутонны неплохой взрывчатки.
    Так и кучность её была... как бы покультурней сказать-то... :think: Только в Париж эта пушка и могла попасть. То есть: диаметр цели должен быть больше, чем растояние между точками падения снарядов. Цель меньшего размера, чем Париж, просто оказывалась между точками падения снарядов и поразить её можно было только случайно.
     
  15. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.851
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Иваново
    А что думаете насчёт того чтобы долбать такой пушкой укрепления на берегу?
     
  16. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    33.368
    Симпатии:
    10.039
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Если честно -- ничего. :-D
    А серьёзно: с какого расстояния оно будет работать, при условии, что у противника имеется базовая авиация и береговые ПКР? Если сначала всё это подавить авиацией и теми же "Томагавками", то какой смысл оставлять неподавленными какие-то укрепления?
    И что это за береговые укрепления?
     
  17. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.498
    Симпатии:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Немножко не в контексте:
    Речь не о точности а о дальности при соответствующей дульной скорости...Только и всего. :OK-)
     
  18. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    33.368
    Симпатии:
    10.039
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Но на одной дальности далеко не уедешь. :-D Без возможности на этой дальности попасть куда нужно.
     
  19. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.851
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Иваново
    anderman
    А после подавления ПКР с воздуха и томагавками требуется перемешать всё с грязью. И добить из таких орудий может получится значительно дешевле.
    Да и против ПКР есть Инджис ведь не с Россией же собираются воевать.
     
  20. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    33.368
    Симпатии:
    10.039
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    И чем вас для этого не устраивают существующие артсистемы?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей