АПЛ проекта 885 и 885М
- Автор темы Альпинист-пессимист
- Дата начала
bocha написал(а):
В том смысле, что американцы перешли на однокорпусный архитектурный тип еще на 3-м поколении (Лоси), а то что сейчас предлагается нашему ВМФ эти проклятые янки прошли еще в 70-х годах прошлого века (2-е поколение, тип Sturgeon).
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
bocha написал(а):
Мне не нравиться требование обеспечения надводной непотопляемости при затоплении одного отсека и совмещенной с ним ЦГБ (правого или левого борта).
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Tigr написал(а):
А есть фото этих аппаратов?
bocha написал(а):
Что вы имеете ввиду?
bocha написал(а):
Если вы считаете, что здесь что-то не так, то обратитесь к статистике катастроф ПЛА... А как вы думаете, что проще (и дешевле) спроектировать, построить и эксплуатировать 3-х или 10-ти отсечную ПЛА, а?
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Космополит написал(а):
Есть картинка.
http://www.modernarmy.ru/article/148
Да вы не сомневайтесь, на всех серийный торпедных (многоцелевых) ПЛА ВМФ США ТА устанавливаются по бортно еще с 70-х годов ХХ века.
я имею ввиду, что и с двукорусной схемой можно строить АПЛ с малой шумностью.Tigr написал(а):
тут логичнее будет обратиться к статистике не катастроф, а аварий АПЛ, а такой статистики я в открытом доступе не встречал.Tigr написал(а):
Я думаю что малые ПЛА строить и проектировать дороже. За примерами к нашим АГС нужно обратиться.Tigr написал(а):
bocha написал(а):
Можно, но при прочих равных условиях у однокорпусной ПЛ скрытность (это не только шумность) будет ниже. Дело в том, водоизмещение двух- и полуторакорпусных ПЛ будет выше, чем у однокорпусных (сравнивайте эту характеристику "Ясеня" с "Си Вульфом" или "Вигринией"). А чем больше водоизмещение, тем больше площадь поверхности корпуса, излучающая акустическую энергию в пространство (шумность) и большее магнитное поле корабля, которое влияет на общий показатель скрытности.
bocha написал(а):
Только так называемые "тяжелые" аварии, которые не привели к гибели корабля, но по их последствиям ПЛ были выведены из состава ВМФ, и только за последнее советское десятилетие:
1. 02.07.1979 К-116 (пр.675) - авария ГЭСУ.
2. 24.06.1983 К-429 (пр.670) - затонула, но была поднята (но потом опять затонула и снова поднята и превращена в УТС).
3. 20.08.1983 К-122 (пр. 659Т) - выгорела.
4. 10.08.1985 К-431 (пр. 675) - тепловой взрыв реактора (до кучи еще К-42 пр. 627А, которая стояла рядом).
5. 29.10. 1985 К-175 (пр.675МК) авария ГЭСУ в порту Аден (Ю.Йемен).
ИМХО, список не полный.
bocha написал(а):
Я придерживаюсь диаметрально противоположного мнения: проектировать и строить ПЛ большого водоизмещения проще (но не дешевле) ибо не необходимости вести "борьбу за вес".
тут можно спорить до посинения, но лично мое мнение, мы скоро перейдем на однокорпусные)Tigr написал(а):
все эти требования написаны, что называется кровью, и я не думаю что мы тут умнее чем институты ВМФ которые пишут ТЗ на разработку АПЛ)Tigr написал(а):
думаете зря наши АГСы называют плтиновыми?))Tigr написал(а):
Борьба за вес ведется, что на большой лодке, что на малой. Только на малой еще идет грандизная война за обьем, из раздела как впихнуть слона в пачку от сигарет
Снижается шумность лодки рядом конструкторских решенийTigr написал(а):
- оборудование лодки изначально изготавливается малошумным и с минимально возможной вибрацией при его работе;
- установка оборудования лодки на аммортизированных и вибропоглощающихх платформах;
- покрытия корпуса лодки шумопоглощающими материалами и т.д.
Применяются для постройки специальные маломагнитные сорта стали и комплекс мер по размагничиванию лодки перед ее походом.Tigr написал(а):
А теперь, для ОБЪЕКТИВНОСТИ картины вам необходимо привести список аварий АПЛ у "заклятых друзей" :-read:Tigr написал(а):
А водоизмещение лодки напрямую зависит, например, от того вооружения и количества боезапаса, которое необходимо разместить на лодке по ТТЗ.Tigr написал(а):
bocha написал(а):
"Скоро" - вопрос спорный. На следующем поколении?
bocha написал(а):
Вопрос в том, когда и для чего эти требования были написаны? Если для ДПЭЛ 50 - 60-х годов прошлого века, то ни сколько не усомнюсь в уме институтов ВМФ.
bocha написал(а):
Мне думается, что при проектировании ПЛ вес эквивалентен объему.
да)Tigr написал(а):
не совсем, агрегат А может иметь в метр на метр и весить при этом 1 кг, а может быть 0,1 на 0,1 и весить 50 кг. а еще может весить 300кг, и быть в длину метра 4))))Tigr написал(а):
Именно поэтому маленькие АПЛ дороже стоят, потмоу что приходится создавать все агрегаты для них заново, ниокакой серийности речи идти не может. Ярчайший пример разработка малых лодочных реакторов (лодочные реакторы и так не великаны) ради совсем смешного колличества серии АГС. Это по сути штучный товар, как и другие системы и агрегаты таких лодок, именно по этому они и выходили такими золотыми в постройке, это даже без учета спецсплавов для их корпусов.
teraspol
Активный участник
- Сообщения
- 630
- Адрес
- Санкт-Петербург
хорошая новость ,неужто дуплетом хотят заложить вместе с 955 А. Суворовым ,а название рабочее Уфа так и оставили или другой сибирский город будет
gothic2m
Где-то выше уже писал, что утверждения о превосходстве наших новейших ПЛА над зарубежными в области акустической скрытности - серьезная заявка. :good: Еще бы в области обнаружения подводных целей выйти хотя бы на паритет с янки, и тогда - мы лучшие в мире.
Где-то выше уже писал, что утверждения о превосходстве наших новейших ПЛА над зарубежными в области акустической скрытности - серьезная заявка. :good: Еще бы в области обнаружения подводных целей выйти хотя бы на паритет с янки, и тогда - мы лучшие в мире.
Дык с этим тоже проблем не наблюдалось. МРК-540 вполне неплох, и, говорят, на уровне ГАК 688i, 600-й должен быть на уровне ГАК "Вирджинии" а то и может и лучше.Tigr написал(а):
Ведь на эффективность ГАК в первую очредь влияет шум совей подлодки.
teraspol
Активный участник
- Сообщения
- 630
- Адрес
- Санкт-Петербург
Программа обновления многоцелевых подлодок Северного и Тихоокеанского флотов будет завершена к 2020 году. "Главное командование ВМФ рассчитывает на то, что северодвинское предприятие "Звездочка" и приморская "Звезда" произведут комплексную модернизацию 15 многоцелевых АПЛ,
971 и 945 после модерна будут на уровне точно :good:
971 и 945 после модерна будут на уровне точно :good:
Anduriel написал(а):
Не совсем так, камрад. Основным средством у атомной подлодки обнаружения на большой дальности себе подобных является протяженная буксируемая гидроакустическая антенна. По сути - это кабель-трос длиной в морскую милю с "зашитыми" в него датчиками инфразвукового диапазона. На инфразвуке волны распространяются на очень большие расстояния, и если позволит чувствительность аппаратуры, то можно даже грубо прикинуть пеленг на цель. Янки этим грешат еще с прошлого века. А что касается скорости хода ПЛ как основного демаскирующего признака, то полностью согласен. Однако опять есть вопросы. Говорят, что шумность "Си Вульфа" на 15 узлах ниже, чем у "Лося", стоящего у причала... Так что, вопросов много.