Авианосцы

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
- И чем же ограничивается число каналов коррекции, если данный ЗРК одновременно сопровождал ещё 250-300 целей 25 лет назад?

Значит, следует увеличить число каналов коррекции и для этого меняется софт, а не хард.

Что? РЛС для этого менять нужно...
SPY-1 имел, имеет и будет иметь ограничение по канальности радиокоррекции в 4 наводимые одновременно ЗУР на каждую ФАР, плюс ещё две ЗУР через СПЦ. То есть, при нападении с одного азимута в воздухе будут не более 6 ЗУР одновременно, а при нападении со всех сторон - 18 ЗУР.
В принципе - это у всех так, и у 22350 и у 45 и у Ф124.

- Я не согласен:
Such a bandwidth would likely permit a range resolution of about 0.5-1.0 meters.
И по азимуту:

То есть: 1.125°*0.03=0.003375° - или в линейном исчислении на дальности 320 км это даст: 320,000*tg0.003375°=18.85 метра. ;) :-D МАЛО??

По азимуту - всё правильно.
По дальности: Поинтересуйтесь в каком режиме достигается такая точность и где :)

- Этот "чисто академический интерес" вообще-то называется "ранним предупреждением"... ;) Особенно с учётом того, что SM-6 научили перехватывать и баллистические цели (выше здесь я давал на это ссылку).

Этот академический вопрос можно было бы так назвать, если бы Иджис знала когда цель войдёт в пикирование и войдёт в зону поражения СМ-6 по высоте (33 км), и СМ-6, СМ-2 или ЕССМ были бы в состоянии перехватывать цели со скоростью 1500+ м/с.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
Можете доказать, что я троллю, а?

Легко. Был пост:

В БИУС "Иджис" компьютеры постоянно модернизируются с оригинального AN/UYK-7 образца 1970 года. К 2000 году завершено переоснащение на ЭВМ AN/UYK-43 образца 1983 года. В настоящее время их меняют на AN/UYQ-70 образца 1991 года...

И что вы имеете на это возразить? Или у вас есть что-то сказать иное за модернизацию машинно-вычислительного комплекса БИУС "Иджис"? Ну таки поделитесь уже!

Ну дак покажите, где темпы по-настоящему опережающие. Желательно на примере российского флота.

Нет, уважаемый, за российский флот я ничего не писал на этот счет. Так что желательно на примере us navy вам указать, где я потроллил уважаемого дедушку Мишу.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Нет, уважаемый, за российский флот я ничего не писал на этот счет. Так что желательно на примере us navy вам указать, где я потроллил уважаемого дедушку Мишу.
Ну для вас же 2 модернизации ЭВМ и продвижение элементной базы на 20 лет это так, пустяки. Ну так и покажите нам действительно стоящие модернизации кораблей в других флотах. А то кроме д. картинок и своих умозаключений = пшик.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
Ну для вас же 2 модернизации ЭВМ и продвижение элементной базы на 20 лет это так, пустяки. Ну так и покажите нам действительно стоящие модернизации кораблей в других флотах. А то кроме д. картинок и своих умозаключений = пшик.
А вы вообще читаете, что мною написано?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Breeze сказал:
- И чем же ограничивается число каналов коррекции, если данный ЗРК одновременно сопровождал ещё 250-300 целей 25 лет назад?
Значит, следует увеличить число каналов коррекции и для этого меняется софт, а не хард.

Что? РЛС для этого менять нужно...
- С чего бы это вдруг??
SPY-1 имел, имеет и будет иметь ограничение по канальности радиокоррекции в 4 наводимые одновременно ЗУР на каждую ФАР, плюс ещё две ЗУР через СПЦ. То есть, при нападении с одного азимута в воздухе будут не более 6 ЗУР одновременно, а при нападении со всех сторон - 18 ЗУР.
- С какой стати?
По азимуту - всё правильно.
По дальности: Поинтересуйтесь в каком режиме достигается такая точность и где :)
-Поинтересуйтесь по ссылке? Впрочем, я совершенно не настаиваю на разрешении по дальности в 1 метр. Это полезно только для разрешения числа самолётов в плотных боевых порядках. Для АРГСН ЗУР вполне достаточно разрешение меньше и на порядок, и на два.
Этот академический вопрос можно было бы так назвать, если бы Иджис знала когда цель войдёт в пикирование и войдёт в зону поражения СМ-6 по высоте (33 км)
- Какая разница - когда цель войдёт в пикирование? "Как только - так сразу". Верхняя полусфера - от +5° до +90°.
и СМ-6, СМ-2 или ЕССМ были бы в состоянии перехватывать цели со скоростью 1500+ м/с.
- А они не могут? Если утверждается, что SM-6 подготовили к перехвату БР, значит и скорость цели в 1500 м/с для неё не предел:
http://breakingdefense.com/2015/08/sm-6-can-now-kill-both-cruise-and-ballistic-missiles/
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
3. Режим на котором SPY способен примерно за 600 км увидеть цель, это вообще сугубо специфическая штука введённая на кораблях переоборудованных для роли BMD. .
600 км по цели с ЭПР 0.1 кв.м(а у Гранита-М может быть и меньше) ?Мне это кажется в принципе сомнительным,без прочих условий
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
600 км по цели с ЭПР 0.1 кв.м(а у Гранита-М может быть и меньше) ?Мне это кажется в принципе сомнительным,без прочих условий
- Ага, мне тоже кажется очень сомнительным что а) "Гранит" может лететь на высоте 30 километров; б) что у этой цельнометаллической хреновины ЭПР=0.1 м2:
pic_p700_1.jpg

Длина, м 10
Диаметр, м 0,85
Размах крыла, м 2,6
Стартовый вес, кг 7000
Скорость на высоте, М 2,5
Скорость у земли/воды, М 1,5
Дальность, км 550 (625) по комбинированной траектории, 145 (200) по исключительно маловысотной траектории
Потолок, м 14 000-17 000 на маршевом участке, в зависимости от схемы траектории
Минимальная высота полёта, м до 25 (на участке атаки)
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
б) что у этой цельнометаллической хреновины ЭПР=0.1 м2:
ИМХО меньше, покрыли её РПМ, лопаток не видно, мидель мизипиперный, уж точно раз в 20 меньше чем и "хряпчика", из носка вообще можно "распылять" плазму, тогда ЭПР будет на порядок ниже чем у "хряпчика".
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
- Ага, мне тоже кажется очень сомнительным что а) "Гранит" может лететь на высоте 30 километров; б) что у этой цельнометаллической хреновины ЭПР=0.1 м2:
pic_p700_1.jpg

Длина, м 10
Диаметр, м 0,85
Размах крыла, м 2,6
Стартовый вес, кг 7000
Скорость на высоте, М 2,5
Скорость у земли/воды, М 1,5
Дальность, км 550 (625) по комбинированной траектории, 145 (200) по исключительно маловысотной траектории
Потолок, м 14 000-17 000 на маршевом участке, в зависимости от схемы траектории
Минимальная высота полёта, м до 25 (на участке атаки)

На высотах 30 км гранит может лететь только баллистически, то есть - нет, не может.

ЭПР по фото определять - это удел экспертов :) Но метра там быть не может физически. По косвенным данным систем что должны были бороться с такими угрозами, можно говорить о порядке 0.2 в ППС
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
600 км по цели с ЭПР 0.1 кв.м(а у Гранита-М может быть и меньше) ?Мне это кажется в принципе сомнительным,без прочих условий

Не совсем. Если СПАЙ, на полную мощность, в одну точку - то энергия очень большая.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
- С чего бы это вдруг??

- С какой стати?

Поинтересуйтесь как это осуществляется - поймёте. Даже на третьем SPY не получается поднять канальность.

- Какая разница - когда цель войдёт в пикирование? "Как только - так сразу". Верхняя полусфера - от +5° до +90°.

Потому что только когда произойдёт это "Как только - так сразу", система в состоянии начать оценку угрозы и расчёт полётного задания. А это 10+ секунд по простой цели. При скоростях пикированная в 5-6 М - шансы на успешный перехват - не растут.

- А они не могут? Если утверждается, что SM-6 подготовили к перехвату БР, значит и скорость цели в 1500 м/с для неё не предел:
http://breakingdefense.com/2015/08/sm-6-can-now-kill-both-cruise-and-ballistic-missiles/

Там только забыли упомянуть по какой цели прошло тестирование что ставится целью этой программы:
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2015/pdf/navy/2015sm-6.pdf
SRBM, 1500 м/с...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
ИМХО меньше, покрыли её РПМ, лопаток не видно, мидель мизипиперный, уж точно раз в 20 меньше чем и "хряпчика", из носка вообще можно "распылять" плазму, тогда ЭПР будет на порядок ниже чем у "хряпчика".
ЭПР по фото определять - это удел экспертов :) Но метра там быть не может физически. По косвенным данным систем что должны были бороться с такими угрозами, можно говорить о порядке 0.2 в ППС
- Проблема в том, что Tigr категорически уверял меня, будто F-22 с внешними подвесками подобными F-15SA (где 16 УРВВ) просто сразу обречён на неминучую смерть, - такой огромный у него будет скачок ЭПР. Хотя суммарный мидель 16-ти AIM-120D будет 0.4 м2, тогда как мидель только одного "Гранита" - 0.567 м2... :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Breeze сказал):
- С чего бы это вдруг??
- С какой стати?

Поинтересуйтесь как это осуществляется - поймёте. Даже на третьем SPY не получается поднять канальность.
- Минутку! А пытались??!
Breeze сказал:
- Какая разница - когда цель войдёт в пикирование? "Как только - так сразу". Верхняя полусфера - от +5° до +90°.

Потому что только когда произойдёт это "Как только - так сразу", система в состоянии начать оценку угрозы и расчёт полётного задания. А это 10+ секунд по простой цели. При скоростях пикированная в 5-6 М - шансы на успешный перехват - не растут.
- Ага, а до этого, увидев за 320 км поток ракет на высоте 17-ти километров, идущих на авианосец равномерно и прямолинейно, со скоростью 2.5М (2655 км/ч) никто ни на боевых воздушных патрулях ("Хокай"+2 истребителя) за 200 км от авианосца, ни в первом кольце охранения (~120 км от авианосца), ни во втором кольце охранения (~60 км от авианосца), ни на кораблях охранения непосредственно возле авианосца, - никто там даже не "почешется": "Что же это, ребята, к нам тут такое летит, непонятное, да так быстро?? Не представляет ли ОНО опасность?? Может, его пора сбивать, на всякий случай?" Хотя выдвинутые вперёд "Хокаи" заблаговременно увидят и все носители любых КР, кроме подводных лодок.
Breeze сказал:
- А они не могут? Если утверждается, что SM-6 подготовили к перехвату БР, значит и скорость цели в 1500 м/с для неё не предел:
http://breakingdefense.com/2015/08/sm-6-can-now-kill-both-cruise-and-ballistic-missiles/

Там только забыли упомянуть по какой цели прошло тестирование что ставится целью этой программы:
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2015/pdf/navy/2015sm-6.pdf
SRBM, 1500 м/с...
• In July 2015, at the Pacific Missile Range Facility, Kauai,
Hawaii, the MDA and Navy successfully conducted:
- A Multi-Mission Warfare (MMW) mission 1. In this
mission, an SM-6 missile successfully engaged a
short-range ballistic missile target.
- An SM-6 Dual I Air Warfare capability retention MMW
mission 3. In this mission, an SM-6 missile successfully
engaged a supersonic high-diver target.
......................................
Recommendations
• Status of Previous Recommendations. The Navy is addressing the previous recommendations from FY14 to complete corrective actions of the classified performance deficiency discovered during IOT&E and develop a flight test program to test those corrective actions; however, no final solution has been determined .
• FY15 Recommendation.
1. The Navy should provide DOT&E with an operational test concept and operational test plan for NIFC-CA FTS Increment 2.

И - что? "Процесс пошёл" и идёт по плану. Идут испытания, идут оценки их результатов. Всё нормально.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Рыба моей мечты!
"Малавата будет!"
Разве что в качестве экспериментальной, а так похоже и несет очень мало самолетов, и на палубе негде развернуться, а значит запускать/принимать птичек будет совсем неторопливо.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
"Малавата будет!"
Разве что в качестве экспериментальной, а так похоже и несет очень мало самолетов, и на палубе негде развернуться, а значит запускать/принимать птичек будет совсем неторопливо.
Уж и помечтать не даете.:(

P.S. Никто даже не обратил внимания на то, что флаг не Андреевский, а ВМФ СССР.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Уж и помечтать не даете.:(

P.S. Никто даже не обратил внимания на то, что флаг не Андреевский, а ВМФ СССР.
Хм!
А зачем? Думал и так ясно что это что-то из сумрачных советских концептов, ща у вас даже всякие "Лидеры" и "Штормы" считаются фантастикой, возможной лишь в отдаленном будущем.
 
Сверху