Автоматические гранатомёты.

Тема в разделе "Гранатометы, огнеметы…", создана пользователем ТАРГИТАЙ, 17 сен 2006.

  1. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
  2. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.195
    Симпатии:
    14.248
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    А огневые возможности взвода противника на порядок выше?
     
  3. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    :-D
    Теоретически не выше, но с учетом качества высокоточного оружия (боеприпасов) M82A3, М110, и т.д., уровня подготовки, могут возникнуть большие сложности...
    http://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_ ... t75920416/
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Хотелось бы, что бы огневые возможности взвода, гарантированно, были выше именно у нас...
    "Арбалет" конечно не панацея... :-D, но как один из вариантов "подавления" противника на дистанциях свыше 400 м., наверное заслуживает внимания...

    Добавлено спустя 52 минуты 42 секунды:

    P/S/
    Вот еще подобное...
    Калибр имеет весьма существенное значение
    - Меняем СВД на 9,3x64 СВДК?
    [​IMG]
    Вес: 6.5 кг без оптического прицела и сошек
    :???:
    но 9,3x64 не самый удачный патрон для точной стрельбы...
    и ввод очередного боеприпаса наверное тоже не самый удачный вариант...
    - или СВД меняем на 12.7 мм КСВК ...???
    [​IMG]
    Вес: 12 кг без патронов и прицела
    :think:
     
  4. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Мы говорим о взводе, подразумевая ЛИНЕЙНЫЕ мотострелковые части. А такие винтовки (КСВ) там на вооружении не представлены. Это оружие профессионала высокого класса, а не рядового пехотинца.
    С их взводными снайперами с дистанцией до 600м, как написано в вашей цитате, справится и тривиальная СВД.
    А дальнобойщиков можно "потушить" по разному. Тем более они в единичных экземплярах только могут быть. Из разряда "колхозных" методов - та же ЗУ-23М. Дешево и сердито. До 2000м и прекрасная плотность огня. Даже если не зацепит, работать спокойно однозначно не даст - постреляй тут, когда вокруг заросли перепахивают. Так и в Афгане делали, и в Чеченских войнах.
    Т.е гранатомет в данном случае - не панацея.
     
  5. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Сильно сомневаюсь, что это будет легкая задача, но тем не менее - остальные члены взвода будут вынуждены "курить" в ожидании окончания снайперской дуэли...
    Я рассматриваю лишь возможности применения автоматических гранатометов подобных "арбалету".
    Теоретически, тактическая "ниша" для них есть - как дополнение к существующим вооружениям, на уровне взвода.
     
  6. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Нормальный снайпер может работать из СВД до 800м не особо напрягаясь. Так что дуэлью это даже не пахнет. В любом случае, когда работают снайперы, остальные вынуждены курить с обеих сторон, если нет желания превратить голову в скворешник.
    А возможность кучной стрельбы "очередью" на предельные дистанции у "Арбалета" при отсутствии полноценой станины будет очень невелика. Т.е в гипотетической дуэли снайпер-гранатометчик у последнего шансов немного.
     
  7. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.701
    Симпатии:
    21.232
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    На дальности 1500-1800 метров эти сверхснайперские винтовки позволят поразить только неподвижную цель. Малейшее шевеление цели приведёт к промаху.

    Стрельба по небронированной технике с 2000 метров -- это круто! А если техника бронированная?
     
  8. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    :-D
    В данном случаи, я рассматриваю вариант - когда один вражеский снайпер вынужден будет бороться с нашим снайпером + гранатометчиком вооруженным "арбалетом", и на сколько я понял, основной режим огня "арбалета" все таки одиночный ( он может себе позволить промахнуться по цели даже на пару метров... :-D )
    Согласитесь, возможности взвода резко возрастают.
     
  9. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.195
    Симпатии:
    14.248
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Вообще-то снайперские винтовки вне этой темы. :sot: Что же касается огневых возможностей пехотных отделений, то они примерно равны(при примерно равной численности ЛС).

    Не будет такого никогда! Т.е. что бы у кого-то огневые возможности взвода были "гарантированно" выше!.

    Гораздо лучше с этим справится штатное оружие БМП или БТР. Что же касается "Арбалета", то носимого боезапаса не хватит для подавления противника!
     
  10. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.701
    Симпатии:
    21.232
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Зачем ЗУ-23? Миномёт справится не хуже. Лупи себе из окопа... И высовываться не нужно!

    Гранатомёт типа «Арбалет» может быть только самозарядным. Автоматическая стрельба (очередями) ему категорически противопоказана. И нужен он только если стрельть придётся дальше 400 метров.
    Слишком узкий специалист.
     
  11. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Хорошо, Вы меня убедили... :-D
    Кроме АГС-17-30 ("Балкана"), автоматические гранатометы не нужны, им просто нечего делать в нашей армии.
     
  12. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.195
    Симпатии:
    14.248
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    И не в нашей тоже!
     
  13. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Китайцы, например, с Вами не согласны...(см. выше)... :-D
     
  14. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    ЗУшкой эффектнее)). Только перья летят). Миномет - да, хотя при некоторых расположениях позиции снайпера, (скажем первый этаж или полуподвал капитального здания), он его просто не достанет из за недостаточной мощности боеприпаса.
    Но это так, лирика...
     
  15. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    ...в коллекцию...
    ручной самозарядный гранатомет DENEL PAW-20 "Neopup" (ЮАР)
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    http://world.guns.ru/grenade/gl29-r.htm
    самозарядный ручной гранатомет XM25 (США)
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    http://world.guns.ru/grenade/gl13-r.htm
    ..правда "они" самозарядные, а не автоматические... :-D
     
  16. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.195
    Симпатии:
    14.248
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    И часто китайцы воюют?
     
  17. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.701
    Симпатии:
    21.232
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Оба этих гранатомёта имеют один общий недостаток: малый калибр. Поразить цель типа «пехотинец обыкновенный, в бронике и каске» граната, выпущенная из Neopup или XM-25 может только если попадёт непосредственно в цель или взарвётся на расстоянии не более метра от цели.
    У 30-40-мм выстрелов от АГСа с этим как-то по проще.
     
  18. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Слава Богу, для нас, и, наверное, остального "прогрессивного" человечества, пока не часто...
    Но, тем не менее, если Вы заметили, то китайцы внимательно ознакомившись с АГС-17, не стали его копировать... (это с их та любовью к копированию перспективных образцов вооружения) - Вас этот факт не настораживает?
    Конечно, все упирается в военную доктрину.
    Допустим, что китайцы, попрыгав с (или на) АГС-17 (маленькие и легкие :-D ), пришли к выводу, что такие скачки им не нужны...– что лучше что-то более легкое и пусть одиночными выстрелами, а не очередями по площадям, как это делаем мы...
    АГС-17-30 - замечательные автоматические гранатометы, способные успешно выполнять правильно поставленные задачи, но они не могут обеспечить той, часто необходимой тактической, оперативной гибкости.
    Зачем нужны пистолеты, когда есть пистолет - пулеметы, - зачем нужны пистолет - пулеметы – когда есть автомат...
    А зачем нужен автомат, когда есть пулемет, а зачем нужен пулемет, когда есть автоматические пушки ,... - и мы плавно приходим к выводу, что ядерное оружие - наше все...
    Ладно, оставим китайцев, и обратим взор на "заклятых друзей"...
    Имея 40 мм. автоматический станковый гранатомет Mk.19 - Mk.47
    [​IMG]
    и номенклатуру боеприпасов на все случаи жизни, - зачем-то ведут работы над 25мм XM307... :Shok:
    [​IMG]
    [​IMG]
    - и XM25 под аналогичные боеприпасы...
    [​IMG]
    [​IMG]
    :think:
    Наверное - тоже пришли к выводу – станковый гранатомет хорошо, но в дополнение к нему еще и легкий - в каждом отделении – взводе - будет еще лучше и правильнее...
    А что у нас, а у нас, в России, подобное (с управляемым воздушным взрывом), мы, наверное, сможем сделать только от 30 мм... :-(
    И я, почему-то уверен, что в пределах 5 ближайших лет к "Арбалету" и подобным гранатометам, мы еще вернемся... :-D

    Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

    Проще, и в том числе и поэтому, меньше 30 мм подобные системы у нас маловероятны...
     
  19. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.701
    Симпатии:
    21.232
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    В американских гранатомётах XM-307 и XM-25 слишком многое завязано именно на электронику. Без электронного блока чудо-гранаты умеют только срабатывать от удара при попадании в цель или в землю. Всё-таки 20 мм для гранаты мало. Это признают сами американцы и увеличивают калибр до 25 мм.
    Что будет с электронным блоком после марша на броне, после марш-броска по пересечённой местности под дождём, после переправы и после вражеского артобстрела? Мы привыкли к надёжности АК. Всё, что менее надёжно -- хлам, не заслуживающий внимания. До тех пор, пока электронные бки управления боеприпасами не приблизятся по надёжности к АК -- до тех пор их появление будет тормозиться военными.
    ИМХО.
     
  20. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    :-D - Согласен.:good: Я рад, что Вы тоже это понимаете...
    Поэтому, и в том числе...:-D - что-то подобное у нас - от 30 мм...:-D
    - вот и "крутимся" подобно голодной, но осторожной акуле, вокруг "Арбалета", и ему подобных систем...
    "...и хочется и колется и мама не велит..."...(c)
    - подождем...:-D

    Добавлено спустя 43 минуты 51 секунду:

    P/S...так как нет "пророков в нашем отечестве" (уже даказано и неоднакратно :-( ), приходиться просто ждать, - пока к подобному решению, за пределами России... - не только подойдут но и примут на вооружение, - и - только тогда и потом, - мы, "изяшным движением, смахнув пыль, вдруг вспомним, и тоже осознаем..."...
     
Загрузка...
Похожие темы - Автоматические гранатомёты
  1. Партизан
    Ответов:
    314
    Просмотров:
    66.014
  2. hooke
    Ответов:
    64
    Просмотров:
    22.350
  3. aerow
    Ответов:
    1.205
    Просмотров:
    170.632

Поделиться этой страницей