Балканы

Тема в разделе "Локальные военные конфликты в мире", создана пользователем Прикольная Демократия, 4 ноя 2009.

  1. SHITZ

    SHITZ Новый участник

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    МОСКВА
    Только вот воздушный коридор нам должны предоставлять не вполне дружественные нам государства :?
     
  2. Прикольная Демократия

    Прикольная Демократия Новый участник

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Кстати, тут был вчера серьезный дядька (про разжигание межнациональной розни писал), специалист по радиотехнике. Вопрос: как можно глушить американские радары в Косово? .....При условии, что у нас рядом будет такой штурм-отряд МЧС-овцев. :-D

    Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

    Так а кто будет знать, что везем?
     
  3. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    А что, этот аэродром пользуется правом экстерриториальности, как наше посольство? Или все таки будут все атрибуты: пограничники, таможня?
     
  4. edgar71

    edgar71 Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    4.256
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Вот вам карта, нарисуйте мне марширут полета?
    [​IMG]

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

    Лучше уж база в Черногории, пусть там Рома купит участок землицы
     
  5. Прикольная Демократия

    Прикольная Демократия Новый участник

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    А пограничники - сербы... :-D
     
  6. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    И таможенники сербы. И на "Раз" сдадут если поймут, что это выгодно. Своих руководитель в Гаагский трибунал сдали, а тут русские будут завозить оружие и они молчать. :-D
     
  7. Прикольная Демократия

    Прикольная Демократия Новый участник

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Эдгар, ну да.. маршрут проходит через другие страны. Но транзит - это совсем другое дело. Бытует версия, что в 1999 мы и не очень-то рвались...
     
  8. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Прикольная Демократия
    Не забывайте одного. В 1999 у руля страны стоял Милошевич. Сейчас у руля - прозападный политик, ориентированный на интеграцию Сербии в ЕС. А это две большие разницы
     
  9. Прикольная Демократия

    Прикольная Демократия Новый участник

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Как вы можете так говорить об этом мужественном народе? Никто не смог бы так как они. Одни против всех! Даже после того, как они проиграли 3 войны, пережили предательство России, почти 50% все равно голосовали за радикала и русофила Николича (Тадич вообще с натяжкой выиграл, и при том что наши открыто его поддерживали наравне с Николичем). Нас сдадут? Знаешь, как в Сербии говорят - "Бог - на небе, Россия - на земле". Посмотри наш фильм "Русские танки в Приштине" (http://www.srpska.ru/article.php?nid=10 ... 393&crypt=), только целиком и ДО КОНЦА (выбери вечером свободное время). После этого фильма меня уже ничем расстроить нельзя...

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

    Влад, сейчас наши стали поактивнее ...

    http://www.srpska.ru/article.php?nid=12518
     
  10. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Прикольная Демократия
    А речь не идет о народе. Речь идет о власти Сербии. И можно что угодно говорить, как они выиграли войны (честь им и хвала), а сдать - вон посмотри на Украину. Послушаешь их руководство так за все историю не была у Украины более злейшего врага, чем Россиия. С нами "Дружат" когда мы сильны, можем защитить их (не только сербов). А когда мы начинаем просчитывать, выгодно нам влезать в какую-то авантюру, тут же все дружненько начинают от нас воротить нос.
    Если как вы пишите, все так фиолетово, что же проголосовали так, что выиграл Тадич, значит не у всех такое отношение к нам.
    И в чем заключалось предательство России, не поясните, в том, что не ввязались В ВОЙНУ СО ВСЕМ НАТО?
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.039
    Симпатии:
    16.772
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    vlad2654, что вы с ребёнка хотите? Ну хочется ей, чтобы в Сербии была наша военная база -- пусть мечтает. :-D
    Человек не различает МЧС и ВС страны. :-D
    Простой пример: "Коспас-Сарсат". Введён в действие во времена холодной войны. Причём СССР и США совместно.
     
  12. Прикольная Демократия

    Прикольная Демократия Новый участник

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да нам не нужно было ввязываться в войну. Достаточно было оружие дать, С-300, о котором они так мечтали. НАТО их бомбили 70 дней и уже начали паниковать, т.к. общественное мнение, жертвы среди мирных жителей итд... Некоторые наши военные специалисты критикуют Милошевича, что он, не имея перевеса в воздухе, мог бы атаковать позиции НАТО в Боснии (у них там базы есть, Бутмир) и ввязать их в наземную операцию. Но я считаю, что он правильно поступал. Еще один месяц и НАТО вынуждено было бы капитулировать. Ты знаешь, что среди сербской военной техники которую они бомбили было очень много бутафорской. Когда Натовские генералы позже это узнали, они были в шоке. То есть Югославия могла продержаться, но тут мы надавили, чтобы Милошевич подписал Кумановское соглашение, по которому вводился миротворческий контингент, югославская армия выводилась. А это все. Если вывел армию и полицию - то пиши пропало. Мы обещали свое существенное присутствие, но в результате в начале было так:

    http://geo.1september.ru/article.php?ID=200100205

    В этом году Косово покинул последний русский миротворец.

    Вот, кстати, что было, когда НАТОвские войска входили в Косово. Перевод с англ.

    http://www.blic.rs/society.php?id=3605.

    Что касается тех, кто голосовал за Тадича. Я уже писала, что наши одинаково поддерживали и того и другого и у Тадича была риторика типа "И Европа и Россия", к тому же 17% албанцев-граждан Сербии никогда бы не проголосовали за сербского националиста Николича. Как я уже сказала, это вообще удивительно, что после всех эмбарго, изоляции, публичных "казней" итд, они голосуют за радикалов!

    Конечно, ничто не бывает черно-белым. Россия имела право отмолчаться... конечно, имела.... Только такую страну я не знаю и знать не хочу.
     
  13. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Прикольная Демократия
    Ну дали бы им один-два комплекса С-300, что бы это дало? Сколько бы они прожили в этом пятачке (Сербия) в условиях подавляющего превосходства НАТО в воздухе.
    Удар по авиабазе НАТО интенсифицировало бы налеты на Сербию.

    Еще месяц и НАТО бы вбомбило бы Югославию в каменный век. При том, что ресурсы США и НАТО на несколько порядков превосходят ресурсы Югославии. И при этом НАТО бы капитулировало бы. Не смешите
     
  14. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.039
    Симпатии:
    16.772
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Сударыня, прочитайте книгу "Красный реванш". Сказка конечно, но там приводятся силы и средства, подготовленные, для отражения американской атаки.

    Эмигрируйте! :-D
    Я давно уже убедился, что братских народов и братских стран на свете не осталось. Есть только страны, имеющие общие геополитические интересы.

    В качестве оффтопа:
    Вот случись чего, и палестинец встанет плечом к плечу с израильтянином и будут они драться и прикрывать друг другу спину. Правда для этого им нужен общий враг и борьба на выживание...
     
  15. Прикольная Демократия

    Прикольная Демократия Новый участник

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    С нашим оружием продержались бы. А фактором даления на НАТО был поток беженцев, покидавших в первую очередь Косово. И в любом случае бомбардировки грубо нарушали международное право и просто члены НАТО один з другим начали бы сдавать...

    Знаете как боролись боснийские сербы? Им перекрыли все поставки оружия в 1995, НАТО совершила 5500 воздушных атак, параллельно мусульманско-хорватские силы их атаковали, но они все равно не сдавались..... только ...опять же - под нажимом России и Сербии. Если бы они так отчаянно не боролись, то не сохранили бы сейчас Республику Сербскую, составяющую 50% территории БиГ... ПОКА они еще ходят свободными людьми, а что станет с ними в случае ликвидации Республики Сербской, говорит опыт Сараева, отуда десятки тысяч сербов массово бежали, оставляя все свое имущество.

    Если Родина в сердце умирает, от этого невозможно убежать. Но у России другое предназначение и она его исполнит :-D
     
  16. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.879
    Симпатии:
    10.495
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Инопланетяне? :-D
    У них и было большей частью наше оружие. Вот только слабо оно помогло югам. Если бы было некоторое количество современного оружия, это бы несколько увеличило потери сил альянса, но не более того. Мощь альянса была необычайно велика, и победить югам не удалось бы ни при каких условиях.
     
  17. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    До дядьки мне еще лет 10-15 минимум...).

    Начнем с того, что в Косово нет ни одного американского радара на данный момент.
    И с очень большой долей вероятности никогда не будет. Ставить стратегический радар в крае, где враждуют разные анклавы - глупость несусветная. Выкактит какой нибудь сербский партизан пушку времен войны на соседнюю горю, пульнет по антенне и нет радара надолго. А попасть в нее несложно, она огромная.

    Возможны размещения мобильных радаров, но небольшие передвижные установки опасности не представляют.
    Наиболее логичным будем размещение радарв морского базирования (что и было озвучено) или какая то перфицированная версия ПРО в более пронатовских странах.

    Глушить установки такой мощности лучше всего крылатыми ракетами... :) Постановка помех будет неэффективна.
    Диверсионная группа очень высокой подготовки может вывести из строя такой объект, но это дело однозначно не МЧСовцев, а спезназа ГРУ.
    При морском базировании шансов на диверсию вообще практически нет. Не буду утомлять вас подробностями технических систем борьбы с боевыми пловцами, но жертвы таких систем выглядят потом очень неаппетитно.

    Что бы не говорили по этому поводу, но эту войну в конце концов они сами слили. Причем перед той ее фазой, в которой могли бы расчитывать на успех - в наземной операции. Наличные силы позволяли серьезно пощипать контингент альянса, а желающих воевать там до последней капли крови ради солнечного дома албанских беженцев было немного.
    Где уговорами, где видимо политическим подкупом США со товарищами заставили их сдаться и отвести войска. Это косвенно подтвержает то, что воздушная фаза войны своих целей не достигла и боевой потенциал сербской армии снизился незначительно.

    Нужно было упереться рогом и воевать. Насмерть. А не прыгать на мосту под натовскими бомбами в майках с рисунком мишеней. Я не любитель мелких внешних эффектов.

    Это барышня рассуждения сугубо дилетанские к сожалению....
    Никакое супер оружие войны не выигрывает само по себе.
    Пара десятков установок С-300 разбросанные по стране ничего бы не решила и их вынесли бы в первую неделю.
    ПВО - в первую очередь система. Состоящая из ЗРК разного звена, начиная от дальнобойных, коим и является С-300, средней дальности, тактического звена на долю которого выпадает перехват высокоточного оружия. Приданных РЛС и системы воздушной разведки, которые работая в сетке могу выдавать целеуказания в условиях постановки помех противником.
    Наконец собственные силы РЭБ, прикрывающии районы ПВО.

    Только обеспечив глубокоэшелонированную оборону и оперативное управление ресурсами, ввиду изменяющейся обстановки, можно обеспечить устойчивость группировки ПВО при подавляющем превосходстве противника в воздухе.

    У сербов не было ни специалисов для такого рода действий, ни соответвующего оснащения.
    Посыласть туда полный комплекс вооружений, заодно с расчетами - на это нужно время и политическая воля. При ЕБН с этим было вяло.
    Вводить туда свои войска во время боевых действий - нереально и подавно.
    Нанести удары ракетами и авиацией, поставив ультиматум, прикрывшись ЯО - может и сработало бы, но черт знает чем бы кончилось все. Сербия явно этого не стоила.

    Россия в первую очередь решает СВОИ проблемы.
    Тогда никто не молчал - осудили на всех уровнях где могли. Но политические усилия войны бы тогда не остановили. А войны с НАТО это не стоило - тогда мы бы ее не потянули. Внутри бардак был.
    И страна не мальчик, что бы на нее обижаться. Важно быть с ней и в трудные времена, в конце концов любой успех складывается их песчинок. Вот пусть каждый и делает свой вклад, по мере сил и знаний.
     
  18. Прикольная Демократия

    Прикольная Демократия Новый участник

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Потому что рухлядь неработающая была! У некоторых Мигов радары не функционировали... Но они компенсировали это своей отвагой

    http://artofwar.ru/z/zampini_d_f/text_0580.shtml
     
  19. ник69

    ник69 Активный участник

    Регистрация:
    12.08.08
    Сообщения:
    5.636
    Симпатии:
    1.403
    Адрес:
    г. Донецк
    А чё ОНИ дураки что ли? :-D Сначала ОНИ через своих агентов влияния сделают все что бы подобного не произошло ...
    а даже что бы произошло всё с точностью до наоборот :-D
    :-D Может Вам сударыня станет немного светлей на душе но вот что пишет французкий журналист Э.Кассе.... правда ли , нет ... фиг его знает...

    [​IMG]

    "...соперников злобных моих настигну на суше и море
    я знаю получше других как фауна рыщет во фло-о-оре-е.." (с)
    :-D
     
  20. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.879
    Симпатии:
    10.495
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Даже если бы вся югославская армия была поголовно вооружена новейшим российским оружием, это не помогло бы им победить. Просто бы увеличило потери НАТО. Слишком велика была пропасть между военными возможностями данной организации и военым потенциалом Югославии.
     

Поделиться этой страницей