Баллистическая ракета "Булава"
- Автор темы [aleX]
- Дата начала
- Статус
Alan
Активный участник
- Сообщения
- 1.207
- Адрес
- Windsor ON, Canada
Программа «Военно-промышленное обозрение» от 23.12.2005
Тема передачи: ;
Гости студии: главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» Игорь Юрьевич Коротченко;
Ведущие: Игорь Шишкин;
Игорь Шишкин: Наша прошлая передача была посвящена состоянию и перспективам развития стратегических ядерных сил России. Прошедшие дни принесли нам еще одну очень хорошую и радостную новость: состоялся подводный испытательный пуск стратегической ракеты морского базирования «Булава». Прошел он очень успешно. Этого пуска давно ждали и надеялись на хороший исход, хотя не все было просто. Многие говорили, что этот проект вообще не получится. И вот 2005 год принес сначала бросковые испытания, затем пуск в наземном положении, теперь – пуск в подводном положении. Действительно ракетный новый комплекс становится реальностью.
Игорь Коротченко: Это действительно так, и мы сегодня вправе говорить об очень большом успехе. Не случайно, кстати говоря, центральные каналы показали доклад министра обороны президенту, Верховному Главнокомандующему. Путин расценил вот этот пуск как подарок стране к Новому году. Важно отметить, что на этапе разработки подводной ракеты для подводных лодок существовал ряд объективных трудностей. Прежде всего, это испытание было масштабным, натурным. Дело в том, что практика, предшествующая отработке морских баллистических ракет, предусматривала пуски с различного рода стендов: сначала с наземных, потом с подводных. Эту методологию использовало КБ Макеева при отработке всех тех ракет, которые сегодня состоят на вооружении российского морского флота.
Но сжатые сроки разработки и ограниченное финансирование потребовали новых, прорывных технологий решения, и путь, избранный Московским институтом теплотехники при отработке и запуске НИОКРов по программе «Булава», сегодня доказал свою жизнеспособность. Это большой успех всей кооперации, которая была завязана на новую баллистическую морскую ракету. Пуск из подводной лодки, которая находилась не просто на глубине, но и в движении, прошел благополучно, ракета достигла заданной точки, произошло разделение боеголовок, все учебные боеголовки поразили цели на Камчатке. Мы сегодня продемонстрировали всему миру, что у нас есть те стратегические разработки, потенциал которых будет обеспечивать ядерный статус России до 2050 года.
Игорь Шишкин: Тем самым выбивается главный козырь наших недоброжелателей, которые постоянно заявляли, что в 2007–2008 году Россия останется без морской составляющей стратегических ядерных сил, что баллистические ракеты для «Акул» заканчиваются, что новые лодки строят, а ракет для них нет. Кроме того, этот пуск важен еще и тем, что эти принципиально новые ракеты созданы сейчас, в последние годы, что это не тот задел, который мы проедали со времен Советского Союза.
Игорь Коротченко: Более того, она адаптирована под все те угрозы, которые могут возникнуть для российского ядерного потенциала в ближайшие 30 – 40 лет. Я имею в виду развертывание Соединенными Штатами своей национальной системы противоракетной обороны. Отличительная способность «Булавы» – очень активный короткий старт, ракета уходит в космос буквально за десятки секунд, тем самым исключается возможность ее перехвата на стартовом режиме.
Игорь Шишкин: На что очень рассчитывают американцы, разворачивая свои ПРО.
Игорь Коротченко: В том числе, лазеры. То есть активный участок очень короткий. А здесь ракета наиболее уязвима, потому что она, во-первых, проходит его с очень маленькой скоростью, во-вторых, она объективно уязвима. Дальше она уходит в космос, где существует возможность от головной части маневрировать по скорости и высотам (чего раньше не было), затрудняя противнику определение точки возможного перехвата и уничтожения ракеты. На финальной стадии происходит разделение боеголовок, которые, как мы надеемся, тоже получат возможность орбитального маневрирования.
Таким образом, мы будем иметь супероружие, которое при условии серийного производства и ввода носителей позволит осуществить плановую замену выходящих из строя подводных лодок на новые носители класса «Борей». Ожидается, что первая лодка будет сдана флоту в 2008 году. Если все будет хорошо, мы надеемся изыскать средства и для того, чтобы осуществить перевооружение 941-го проекта. Кроме головной лодки, с которой сегодня происходят все пуски, есть еще три лодки в нормальном состоянии, и, перевооружив их на новые ракеты, можно обеспечить сохранность морских ядерных стратегических сил, как составной части ядерного потенциала России.
Игорь Шишкин: Хорошо известно, что морские стратегические ракеты у нас традиционно были жидкостными. Это было связано с тем, что мы в свое время не могли создать твердотопливное топливо нужного качества. В жидкостном ракетостроении мы достигли колоссальных успехов. Это были великолепнейшие ракеты, которые превосходили все ракеты мира, но и у них были свои недостатки. Первая попытка создать твердотопливную ракету – это 90-тонный монстр для «Акулы», самой большой подводной лодки в мире. Гигантский объем лодки был обусловлен размером ракеты. Сейчас сделали ракету в три раза меньше, всего 30 тонн, как говорится в открытых источниках. Это означает, что, несмотря на весь развал и экономики, и науки, технологии, технологических цепочек, мы смогли сделать серьезный прорыв именно в технологическом плане.
Игорь Коротченко: Это опять к вопросу о выборе модели развития оборонно-промышленного комплекса. Дело в том, что кооперация, которая участвовала сначала в создании ракеты «Тополь-М», а теперь участвует в создании ракеты «Булава-30», как раз очень грамотно и организационно построена, потому что во главе всей кооперации стоит Московский институт теплотехники во главе с Юрием Соломоновым, который координирует весь ход работ как на этапе разработки, так и в ходе серийного производства, и деньги не размываются. Они приходят целевым направлением в Московский институт теплотехники, идут дальше по всей кооперационной цепочке, не задерживаясь на промежуточных этапах, и доходят непосредственно до исполнителя. Кроме того, безусловно, метод программно-целевого планирования позволяет эффективно контролировать все сроки и задачи, связывать все предприятия кооперации в единое целое для работы на конечный результат.
К сожалению, таких успешных примеров у нас в военно-промышленном комплексе сегодня очень мало, поэтому я считаю, что, помимо того, что существует научный и промышленный потенциал, необходимо грамотно организовать производство и всю цепочку планирования. Кроме того, безусловно, в этом очень большую роль играет главный конструктор и директор Московского института теплотехники Юрий Соломонов. Это – Личность с большой буквы. Вхождение этого сухопутного, в принципе, института в морскую тематику проходило непросто, была масса противников этой идеи, была масса тех, кто желал неудачи проекту по целому ряду обстоятельств, тем не менее, мы видим конечный результат – сегодня это новость, о которой докладывают первому лицу государства, и Путин воспринимает этот пуск как подарок всей стране к Новому году.
В условиях нарастания давления на Россию по всем фронтам и обострения ситуации в мире сегодняшняя наша власть отчетливо представляет себе, что без опоры на ядерный потенциал ей не приходится рассчитывать на уважительный разговор с кем бы то ни было. При отсутствии такого потенциала мы рискуем повторить ситуацию, возникавшую и в Ираке, и в Афганистане, и в Югославии. При всей натянутости, на первый взгляд, этого тезиса, я еще раз повторю: впереди – войны за ресурсы, геополитические союзы, в которые будут объединяться страны на основании владения или доступа к энергетическим ресурсам и другим полезным ископаемым. Россия обладает колоссальным запасом полезных ископаемых и углеводородов, поэтому она будет являться объектом пристального внимания стран самого разного рода. Нам надо быть готовыми отстаивать наши национальные богатства, в том числе с опорой на ядерную мощь.
Игорь Шишкин: Сегодня я хотел бы затронуть еще одну тему – о роли спецслужб в обеспечении безопасности нашей страны. 20 декабря – День спецслужб, которые сейчас как раз задействованы в противостоянии России и Запада (и не только Запада).
Игорь Коротченко: Это действительно так. 20 декабря – День сотрудников органов безопасности Российской Федерации. Система построения спецслужб хорошо известна. У нас существуют органы, которые занимаются внешней разведкой: Служба внешней разведки России (или стратегическая разведка) и Главное разведывательное управление Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации (военная разведка). Кроме того, у нас есть контрразведывательные структуры. Прежде всего, это Федеральная служба безопасности, а также ряд структур, которые выполняют специальные функции. Это Федеральная служба охраны, обеспечивающая безопасность высших должностных лиц Российской Федерации, а также ряд других структур, которые, так или иначе, находясь в составе Минобороны, МВД, других служб, выполняют функции по обеспечению безопасности Российской Федерации. 20 декабря отмечается как День ФСБ, и одним из главных героев этих дней выступил директор ФСБ Николай Патрушев, который назвал некоторые цифры по деятельности Федеральной службы безопасности в 2005 году. Традиционно озвучиваются несколько тем: борьба с терроризмом, борьба с коррупцией в органах государственной власти и управления и, наконец, противодействие иностранным спецслужбам. Вот три основных направления деятельности ФСБ.
Трудно судить, насколько успешно решаются эти программы, ввиду закрытости целого ряда показателей, но, по крайней мере, было сказано, что в части противодействия иностранным разведкам имеются конкретные оперативные результаты, в том числе и захваты с поличным агентов иностранных спецслужб и тех людей из иностранных посольств, которые находились с ними в непосредственном контакте. Это, безусловно, шедевр любой контрразведывательной операции. К сожалению, фамилии и страны не упоминались, можно только предполагать, о чем конкретно шла речь.
Что касается борьбы с терроризмом, то здесь тоже имеются определенные позитивные результаты, хотя главная задача Федеральной службы безопасности на Северном Кавказе сегодня не решена. Речь идет об уничтожении наиболее одиозных лидеров чеченских боевиков, прежде всего, Шамиля Басаева, который до сих пор остается на свободе и активно влияет на процессы, идущие на Северном Кавказе и в Чечне.
Игорь Шишкин: Но хотя бы предотвращена попытка захвата Нальчика. Впервые спецслужбы сработали удачно при подобном концентрированном действии боевиков.
Игорь Коротченко: Это так. Но события в Нальчике – это полномасштабная войсковая операция в городе, хотя и достаточно эффективная. Но главная проблема – уничтожать тех людей, на ком сегодня держится сепаратизм и вооруженное сопротивление в Чечне. Это лидеры, и надо признать, лидеры сильные и опасные, идеологически устремленные на отрыв Северного Кавказа от России. Конечно, в целом агентурная работа на Северном Кавказе поставлена неудовлетворительно, потому что крайне трудно обеспечить себе хорошие агентурные позиции, здесь еще многое надо сделать, во-первых, и, во-вторых, колоссальное количество опытных, квалифицированных кадров с 1991 года ушло в коммерческий сектор.
Игорь Шишкин: И на кого они работают сейчас, неизвестно.
Игорь Коротченко: На кого они работают, можно только догадываться. Например, когда начальник департамента уходит в Лубянки в коммерческий сектор, надо полагать, он уносит с собой и какие-то агентурные наработки, какие-то связи, выходы в позиции влияния, начинает обслуживать интересы частной коммерческой структуры, а не государства.
Игорь Шишкин: А интересы крупного бизнеса у нас не всегда совпадают с интересами государства, потому что таких людей может нанять только крупный бизнес.
Игорь Коротченко: В ближайшем окружении Ходорковского работали очень крупные чекисты. Некоторые из них являются сегодня депутатами Госдумы от Компартии, но делегированы туда «ЮКОСом», и совершенно четко и недвусмысленно декларируют свою позицию, что идеологически они остаются с Михаилом Борисовичем Ходорковским и всячески будут стараться влиять на ситуацию, даже когда он находится в колонии. Это люди, носившие партбилет, и генеральские лампасы, сотрудники спецслужб. Сегодня они – долларовые миллионеры. То же самое с Гусинским.
Игорь Шишкин: Очень яркий пример: один из самых главных людей КГБ – у них.
Игорь Коротченко: Филипп Денисович Бобков, который душил нашу интеллектуальную оппозицию по линии пятого управления, но так и не додушил, и благополучно потом оказался главным аналитиком группы «Мост», обеспечивал идеологическую, как я считаю, поддержку Гусинскому. Но сегодня он – государственник. Такие факты вызывают у меня неоднозначное отношение. К сожалению, целый ряд высокопоставленных генералов КГБ оказались, мягко говоря, на поверку не теми людьми, за кого мы их принимали. Они демонстрировали себя как наследники «железного» Феликса. Один из таких наследников, генерал КГБ Гейдар Алиев, начал играть свою игру и стал разговаривать с Россией не совсем хорошо. Еще был Шеварднадзе, ряд других крупных деятелей. Такие перевороты у меня оставляют двойственное чувство. Жизнь поставила их перед выбором, и они, конечно, выбрали служение бизнесу, а не работе, например, в ветеранских организациях. Хорошо это или плохо – второй вопрос, они были брошены государством на произвол судьбы, но должны же быть какие-то нравственные устои у людей, которые посвящают себя службе в органах безопасности, до момента, когда они уходят на пенсию. Надо все-таки быть разборчивыми.
Игорь Шишкин: Наверное, вы не случайно назвали третье направление деятельности спецслужб, связанное с коррупцией, потому что коррупция является одной из главных угроз государственной безопасности страны, когда крупный чиновник полностью зависит от информации о своих банковских счетах на Западе.
Игорь Коротченко: Я считаю, что это – наиболее провальное направление в деятельности как ФСБ, так и других спецслужб, потому что достаточно выехать за пределы Москвы по Рублево-Успенскому шоссе и посмотреть на многочисленные особняки, в которых проживают крупные номенклатурные деятели, которые никакого отношения к бизнесу не имеют, а являются либо прокурорскими, либо следственными работниками, либо работниками министерств и ведомств.
Игорь Шишкин: Это лучший отчет, можно так сказать?
Игорь Коротченко: Да. Здесь как раз мы сталкиваемся с ситуацией, когда уровень коррупции в государстве, к сожалению, перехлестывает все мыслимые пределы. А эффективной и действенной борьбы с этим видом правонарушений практически не ведется. Это, в принципе, можно списать и на недостаток законодательной базы, и в то же время на слабость всех тех структур, которые сегодня у нас и в МВД, и в ФСБ, и в финансовой разведке занимаются данным видом правонарушений.
Несколько громких случаев с «оборотнями в погонах», когда поймали человек восемь или девять, несопоставимы по масштабам с реальной коррупцией в органах внутренних дел. Фактически сегодня ГАИ занимается узаконенным государственным рэкетом. В принципе, большинству инспекторов ГАИ можно было бы предъявить претензии, но в основном дело ограничивается проведением кампании, во время которой вылавливают одного или двух человек за взятки, а потом спокойно закрывают глаза на то, как оставшиеся 90 процентов продолжают эти взятки брать. То есть проблема носит системный характер.
Точно такой же системный характер носит и сращивание непосредственно в регионах местных органов власти с бизнесом, когда целый ряд губернаторов являются назначенцами от бизнеса и не только реализуют социальную программу развития регионов, но и «крышуют» какие-то виды бизнеса, в том числе и криминального.
Сегодня России необходима широкомасштабная программа, примерно такая, которая была принята в Италии и называлась «Чистые руки». Там были выбраны и назначены специальные люди, не зависящие ни от кого, включая президента страны, которые осуществляли функции борьбы с организованной преступностью и имели все полномочия для того, чтобы эту работу довести до конца. По-моему, 145 боссов мафии были посажены на скамью подсудимых, включая крупных чиновников, и получили очень большие сроки, вплоть до пожизненных, и благополучно их отбывают.
В нашей ситуации также необходимо найти людей, дать им соответствующие полномочия, сделать так, чтобы он не зависели ни от кого, кроме, скажем, парламента, отчитываясь о своих действиях. Нужна специальная следственная группа, прокурор, аппарат с органами физической защиты, которые могли бы раскрутить коррупционную цепочку по целому ряду должностных лиц. Фактов в газетах публикуется более чем достаточно, а реакции никакой. А делается это элементарно: составляется список федеральных чиновников, скажем, верхнего уровня, это пять или шесть тысяч человек, и тотально осуществляется проверка их финансово-экономического состояния.
Игорь Шишкин: Но им нужно найти замену. Хорошо, если из этих пяти тысяч останется пять человек.
Игорь Коротченко: У нас большой кадровый ресурс – Санкт-Петербург. Я думаю, в крайнем случае, возьмем людей оттуда. На самом деле необходимы общенациональные программы. Кстати говоря, меня немножко удивило, что президент, говоря о национальных программах, не упомянул о национальной программе по борьбе с коррупцией. Ведь любые усилия органов власти и управления сделать что-либо для страны, для населения будут упираться в коррупционные связи, в коррупционные цепочки, в которые сегодня, к сожалению, вовлечены высшие лица государства. Что творится сегодня в нашем правительстве и в администрации, мы не знаем, но вот пример: Хинштейн и Касьянов. У Касьянова вдруг одномоментно обнаружилось, что за полгода, как он ушел с должности премьер-министра, его личное состояние вдруг внезапно пополнилось недвижимостью на сумму 100 миллионов долларов.
Игорь Шишкин: Причем, обнаружилось это тогда, когда стало нужно. Если бы он не дернулся, никто бы и не заметил.
Игорь Коротченко: А сколько еще не выявлено? Откатная система при заключении контрактов, особенно крупных, государственных, работает, и все это знают, так же, как знают, что гаишники берут взятки, но никто с этой системой не борется, только иногда, ради кампании. Вот поймали одного чудака, который передавал кому-то миллион долларов наличными, чтобы закрыть уголовное дело. Единственный крупный факт. Но, извините, десятки, сотни миллионов долларов передаются по безналичному расчету, чтобы решать проблемы в интересах той или иной финансово-промышленной группы. Мы потихоньку превращаемся в своеобразную Сицилию, где правят «понятия», а не закон.
К сожалению, в этой ситуации действительно необходимы экстраординарные меры, в том числе, как я сказал, тотальная проверка состояния высших государственных чиновников в центре и на местах. Если человек не может отчитаться за то, каким образом он построил себе особняк стоимостью несколько миллионов долларов, откуда у него счета за рубежом, значит, необходимо принять специальный акт по конфискации указанных ценностей, нажитых неправедным путем. Это все в руках партии власти.
Игорь Шишкин: Вы слышали, какой крик подняли, когда только попытались вернуть долю статьи «конфискация»? Кричали, что пострадают дети, жены, бабушки, дедушки, кричали, что это негуманно.
Игорь Коротченко: Да, это негуманно. Но если наша партия власти, «Единая Россия», демонстрирует такой прессинг на всех этажах и вертикалях власти, то пусть уважаемый господин Грызлов и выступит с инициативой о проведении плановой проверки высших пяти или шести тысяч чиновников в государстве, о такой маленькой операции «Чистые руки». Глядишь, у нас и успехов будет больше, если мы часть этих людей поменяем.
Игорь Шишкин: Еще одна очень важная сторона работы спецслужб – наступательные действия. Они должны отстаивать интересы страны за рубежом, они должны вести дела так, чтобы ближние и дальние государства проводили дружественную нам политику. Мы видим, как великолепно работают, к сожалению, иностранные спецслужбы на том же постсоветском пространстве. И, увы, мы пока не видим столь же эффективной работы наших спецслужб по продвижению наших интересов, по свержению неугодных нам режимов, и по установлению режимов, нам угодных.
Игорь Коротченко: Вы абсолютно правы. Вот последний пример. Как только мы заявили, что Украина будет платить по мировым ценам за наш газ, состоялся экстренный визит директора ЦРУ на Украину. Как сообщают сегодняшние газеты, в Крыму прошла приватная встреча между президентом Ющенко и директором ЦРУ, где были даны некие рекомендации и прошли некие переговоры. Подробности неизвестны. Но я думаю, что реально ЦРУ взяла на себя обязательство предоставлять из тех агентурных и технических позиций, которые они имеют в России, информацию Ющенко по тому, каким образом российское руководство будет осуществлять переговорный процесс по этой проблеме. То есть они сегодня с позиции и посольской резидентуры ЦРУ в Москве, и с позиции технических возможностей по перехвату различных сообщений, в том числе и мобильных телефонов высших должностных лиц, по всему комплексу тех позиций, которые американцы сегодня имеют в России, информация будет по специальному каналу передаваться правительству Украины, президенту Украины для того, чтобы усилить их позиции в переговорном процессе с Москвой. И я не слышал, что, допустим, директор СВР вылетел куда-нибудь в Венесуэлу или консультировал Уго Чавеса, каким образом нам противостоять или поддерживать Венесуэлу в своих действиях США.
Игорь Шишкин: К сожалению, такого действительно не было. Алло, вы в эфире.
Слушатель: Не нанес ли ущерба нашему государству бывший генерал КГБ Олег Калугин, ныне гражданин США? Не передал ли он каких-либо секретов?
Игорь Коротченко: Должностные лица Службы внешней разведки официально заявляют, что Калугин нанес ущерб стране путем публикации своих мемуаров и вступил в некую сделку с американцами. Но я думаю, что главная проблема для нас даже не Калугин, а те «кроты» (на языке спецслужб – агенты противника), которые действуют сегодня в центральном аппарате СВР. Если мы посмотрим хронику последних лет, то увидим, что у нас произошли чрезвычайные, колоссальные проколы по нашей агентуре в США, когда люди, работавшие на нас и в ЦРУ, и в ФБР были каким-то внезапным образом вычислены, арестованы и посажены на пожизненные сроки. Это системные провалы, которые свидетельствуют о том, что у американцев, у англичан, возможно, есть агентура в центральном аппарате Службы внешней разведки России. Здесь, естественно, задача стоит обезвредить их, так как они наносят сегодня гораздо больший урон, чем пресловутый Калугин.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Галина: В США сейчас концентрируется внимание на создании мощных лазеров воздушного базирования на больших самолетах типа V747. Предполагается, что подобные лазеры смогут сбивать самолеты противника и баллистические ракеты во время взлета за сотни километров. Не нанесет ли создание новых боеголовок ущерба бюджету России, а реальной защиты не будет?
Игорь Коротченко: Нет. Новые типы ракет, в частности, новая баллистическая ракета «Булава» адаптирована к указанным средствам поражения. Кроме того, в какой-то чрезвычайной ситуации над районами пуска будет действовать наша авиация, которая не позволит американцам развернуть свои средства перехвата. В любом случае нам необходимо развивать и совершенствовать наш ядерный потенциал, в том числе и с учетом преодоления этих новых технических средств, которые разрабатывают американцы.
Игорь Шишкин: И главное, не считать, что американцы уже сделали что-то такое, после чего нам не нужно тратить деньги на совершенствование наших вооружений, все равно, мол, не угонимся. Даже при нашем развале пуск «Булавы» показал, что мы можем осваивать новые технологии, совершать прорывы в области науки и техники там, где американцы, к нашему счастью, до сих пор еще этого осуществить не могут.
Игорь Коротченко: Как это не удивительно, мы действительно впереди. И надо вкладывать деньги, а не обрезать бюджет.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Виктор: Если ЦРУ открыто помогает не нам, а нашим противникам, в данном случае, в лице Ющенко, очевидно, что и мы можем рассчитывать на опору какой-то другой разведки, например, западноевропейской?
Игорь Шишкин: Сомневаюсь.
Игорь Коротченко: Нет, я думаю, что мы должны сделать все для того, чтобы на парламентских выборах на Украине победили пророссийские силы. И здесь нужно употребить все средства, начиная, может быть, с тайных каких-то вещей, и кончая массивной идеологической поддержкой наших союзников, и дискредитацией Ющенко, в том числе и путем выставления им газовых счетов. В конце концов, за время, прошедшее со времени «оранжевой» революции, они достаточно себя дискредитировали. Нам не надо стесняться, в том числе и с опорой на специальные методы по усилению наших позиций на Украине в ходе парламентских выборов.
И хотя кричат, что нельзя вмешиваться в дела суверенного государства, но, извините, вмешиваются все. Та же Грузия вмешивается в дела России, та же Украина пытается шантажировать нас повышением цен за объекты Черноморского флота. Давайте приведем к власти на Украине наших сторонников. Тем более что сразу после выборов там ожидается уменьшение влияния президента и расширение функций премьер-министра. Если премьер-министром Украины по результатам выборов станет один из пророссийски настроенных людей, это будет исключительно важно и полезно для нашей страны.
Игорь Шишкин: И в это обязательно должны внести свой вклад спецслужбы. Это их работа. Алло, вы в эфире.
Любовь Васильевна: Мой муж был подводником, начинал службу в далекие времена на «Малой Щучке». Остаются ли на вооружении эти подводные лодки? И еще: зачем Путин сдал на Кубе наш объект?
Игорь Шишкин: Видимо, имеется в виду база радиоэлектронной разведки?
Игорь Коротченко: Сегодня в составе Военно-морского флота России есть дизельэлектрическая подводная лодка 636-го проекта. Сейчас будут входить в строй новые лодки. На них будут ударные средства поражения, не ядерные, но достаточные для того, чтобы нанести удар высокоточным оружием в обычном оснащении по объектам как флота, так и по береговым объектам. Так что у нас есть на вооружении и неядерные лодки. Что касается позиции в Лурдесе, то я писал об этом еще будучи журналистом «Независимой газеты», и придерживаюсь и сегодня такого же мнения – что отказ от базы на Кубе, – безусловно, ошибка России, и дай Бог, чтобы мы это дело могли каким-то образом поправить, пока Фидель Кастро сохраняет свои позиции на Кубе. Надо идти на то, чтобы в той или иной форме возобновить свое военное присутствие, в том числе и методом военно-электронной разведки. До побережья США 90 миль, прекрасная база для того, чтобы мы могли собирать информацию. 85 процентов информации по имеющимся оценкам мы раньше по США получали с базы Лурдес методом электронной разведки.
Игорь Шишкин: Причем, Соединенные Штаты вовсе не стесняются вести такую электронную разведку российской территории из любой возможной точки, где только они появятся.
Игорь Коротченко: Вы посмотрите на крышу американского посольства. Любой специалист, хоть немного знакомый с электронной техникой, скажет, что это разведпосты, станции перехвата, антенны перехвата. Они снимают информацию во всем диапазоне частот, начиная от коротких волн, и кончая волнами порядка 60 гигагерц, перехватывают все сигналы, которые доступны сегодня в московской зоне.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Андрей: У меня вопрос по поводу последней встречи Ющенко с цереушниками. Могли бы мы, в конце концов, впрямую, как говорит Путин, тыкать наших американских партнеров лицом в такие факты? А то у нас все – партнеры, и получается, что за нашими спинами делаются такие вещи. И второе. Вы сказали по поводу проверки чиновников. А кто будет их проверять? Есть ли у нас вообще такие чиновники, которые сами не завязаны?
Игорь Коротченко: Проверять чиновников должны МВД и ФСБ – там есть люди, и есть желание этим заняться. Главное – сформулировать для них эту задачу в качестве политической директивы. Что касается американцев, то любое государство отстаивает свои национальные интересы. И США совершенно правильно, законно, с точки зрения международного права, консультируют нынешних руководителей Украины в их противостоянии с Россией, потому что для них Украина – зона их жизненных интересов по их же признанию. Точно также зоной жизненных интересов должна быть Украина и для России, и мы должны, используя все доступные методы, привести к власти на парламентских выборах пророссийские силы. Таков, извините, нынешний мир, такова циничная правда. Если мы хотим иметь не члена НАТО на наших границах, а дружественное нам государство, против Ющенко нужно использовать большой арсенал средств.
Игорь Шишкин: И при этом продолжать говорить про партнеров. Американцы говорят про партнерство, но ставят своих представителей то в Грузии, то на Украине.
Игорь Коротченко: Да, мы любим Украину, вот пусть Украину и возглавит пророссийски настроенный человек.
Игорь Шишкин: Конечно. Еще один телефонный звонок. Алло, вы в эфире.
Слушатель: Вопрос ведущему: не получится ли вместо Ющенко такой же цыган, как в Молдавии? И вопрос гостю: какая защита существует для «Булавы», чтобы ее не сбили на взлете?
Игорь Коротченко: Защита для «Булавы» – государственная тайна, поэтому мы сами не знаем, но ответственные люди, в частности, Соломонов, говорят, что такие средства есть.
Игорь Шишкин: А что касается того, не появится ли второй Ющенко, то здесь предстоит продолжение работы: сначала нужно поставить своего человека, затем сделать так, чтобы он не мог, как в свое время Кучма, пообещав дружбу с Россией, сразу же начать игру на два фронта. Это уже зависит от того, как будет работать Россия, в том числе и спецслужбы, насколько они поставят этого президента под свой жесткий контроль, как это делают американцы.
Игорь Коротченко: Абсолютно верно.
Игорь Шишкин: Наше эфирное время истекло. До свидания.
Тема передачи: ;
Гости студии: главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» Игорь Юрьевич Коротченко;
Ведущие: Игорь Шишкин;
Игорь Шишкин: Наша прошлая передача была посвящена состоянию и перспективам развития стратегических ядерных сил России. Прошедшие дни принесли нам еще одну очень хорошую и радостную новость: состоялся подводный испытательный пуск стратегической ракеты морского базирования «Булава». Прошел он очень успешно. Этого пуска давно ждали и надеялись на хороший исход, хотя не все было просто. Многие говорили, что этот проект вообще не получится. И вот 2005 год принес сначала бросковые испытания, затем пуск в наземном положении, теперь – пуск в подводном положении. Действительно ракетный новый комплекс становится реальностью.
Игорь Коротченко: Это действительно так, и мы сегодня вправе говорить об очень большом успехе. Не случайно, кстати говоря, центральные каналы показали доклад министра обороны президенту, Верховному Главнокомандующему. Путин расценил вот этот пуск как подарок стране к Новому году. Важно отметить, что на этапе разработки подводной ракеты для подводных лодок существовал ряд объективных трудностей. Прежде всего, это испытание было масштабным, натурным. Дело в том, что практика, предшествующая отработке морских баллистических ракет, предусматривала пуски с различного рода стендов: сначала с наземных, потом с подводных. Эту методологию использовало КБ Макеева при отработке всех тех ракет, которые сегодня состоят на вооружении российского морского флота.
Но сжатые сроки разработки и ограниченное финансирование потребовали новых, прорывных технологий решения, и путь, избранный Московским институтом теплотехники при отработке и запуске НИОКРов по программе «Булава», сегодня доказал свою жизнеспособность. Это большой успех всей кооперации, которая была завязана на новую баллистическую морскую ракету. Пуск из подводной лодки, которая находилась не просто на глубине, но и в движении, прошел благополучно, ракета достигла заданной точки, произошло разделение боеголовок, все учебные боеголовки поразили цели на Камчатке. Мы сегодня продемонстрировали всему миру, что у нас есть те стратегические разработки, потенциал которых будет обеспечивать ядерный статус России до 2050 года.
Игорь Шишкин: Тем самым выбивается главный козырь наших недоброжелателей, которые постоянно заявляли, что в 2007–2008 году Россия останется без морской составляющей стратегических ядерных сил, что баллистические ракеты для «Акул» заканчиваются, что новые лодки строят, а ракет для них нет. Кроме того, этот пуск важен еще и тем, что эти принципиально новые ракеты созданы сейчас, в последние годы, что это не тот задел, который мы проедали со времен Советского Союза.
Игорь Коротченко: Более того, она адаптирована под все те угрозы, которые могут возникнуть для российского ядерного потенциала в ближайшие 30 – 40 лет. Я имею в виду развертывание Соединенными Штатами своей национальной системы противоракетной обороны. Отличительная способность «Булавы» – очень активный короткий старт, ракета уходит в космос буквально за десятки секунд, тем самым исключается возможность ее перехвата на стартовом режиме.
Игорь Шишкин: На что очень рассчитывают американцы, разворачивая свои ПРО.
Игорь Коротченко: В том числе, лазеры. То есть активный участок очень короткий. А здесь ракета наиболее уязвима, потому что она, во-первых, проходит его с очень маленькой скоростью, во-вторых, она объективно уязвима. Дальше она уходит в космос, где существует возможность от головной части маневрировать по скорости и высотам (чего раньше не было), затрудняя противнику определение точки возможного перехвата и уничтожения ракеты. На финальной стадии происходит разделение боеголовок, которые, как мы надеемся, тоже получат возможность орбитального маневрирования.
Таким образом, мы будем иметь супероружие, которое при условии серийного производства и ввода носителей позволит осуществить плановую замену выходящих из строя подводных лодок на новые носители класса «Борей». Ожидается, что первая лодка будет сдана флоту в 2008 году. Если все будет хорошо, мы надеемся изыскать средства и для того, чтобы осуществить перевооружение 941-го проекта. Кроме головной лодки, с которой сегодня происходят все пуски, есть еще три лодки в нормальном состоянии, и, перевооружив их на новые ракеты, можно обеспечить сохранность морских ядерных стратегических сил, как составной части ядерного потенциала России.
Игорь Шишкин: Хорошо известно, что морские стратегические ракеты у нас традиционно были жидкостными. Это было связано с тем, что мы в свое время не могли создать твердотопливное топливо нужного качества. В жидкостном ракетостроении мы достигли колоссальных успехов. Это были великолепнейшие ракеты, которые превосходили все ракеты мира, но и у них были свои недостатки. Первая попытка создать твердотопливную ракету – это 90-тонный монстр для «Акулы», самой большой подводной лодки в мире. Гигантский объем лодки был обусловлен размером ракеты. Сейчас сделали ракету в три раза меньше, всего 30 тонн, как говорится в открытых источниках. Это означает, что, несмотря на весь развал и экономики, и науки, технологии, технологических цепочек, мы смогли сделать серьезный прорыв именно в технологическом плане.
Игорь Коротченко: Это опять к вопросу о выборе модели развития оборонно-промышленного комплекса. Дело в том, что кооперация, которая участвовала сначала в создании ракеты «Тополь-М», а теперь участвует в создании ракеты «Булава-30», как раз очень грамотно и организационно построена, потому что во главе всей кооперации стоит Московский институт теплотехники во главе с Юрием Соломоновым, который координирует весь ход работ как на этапе разработки, так и в ходе серийного производства, и деньги не размываются. Они приходят целевым направлением в Московский институт теплотехники, идут дальше по всей кооперационной цепочке, не задерживаясь на промежуточных этапах, и доходят непосредственно до исполнителя. Кроме того, безусловно, метод программно-целевого планирования позволяет эффективно контролировать все сроки и задачи, связывать все предприятия кооперации в единое целое для работы на конечный результат.
К сожалению, таких успешных примеров у нас в военно-промышленном комплексе сегодня очень мало, поэтому я считаю, что, помимо того, что существует научный и промышленный потенциал, необходимо грамотно организовать производство и всю цепочку планирования. Кроме того, безусловно, в этом очень большую роль играет главный конструктор и директор Московского института теплотехники Юрий Соломонов. Это – Личность с большой буквы. Вхождение этого сухопутного, в принципе, института в морскую тематику проходило непросто, была масса противников этой идеи, была масса тех, кто желал неудачи проекту по целому ряду обстоятельств, тем не менее, мы видим конечный результат – сегодня это новость, о которой докладывают первому лицу государства, и Путин воспринимает этот пуск как подарок всей стране к Новому году.
В условиях нарастания давления на Россию по всем фронтам и обострения ситуации в мире сегодняшняя наша власть отчетливо представляет себе, что без опоры на ядерный потенциал ей не приходится рассчитывать на уважительный разговор с кем бы то ни было. При отсутствии такого потенциала мы рискуем повторить ситуацию, возникавшую и в Ираке, и в Афганистане, и в Югославии. При всей натянутости, на первый взгляд, этого тезиса, я еще раз повторю: впереди – войны за ресурсы, геополитические союзы, в которые будут объединяться страны на основании владения или доступа к энергетическим ресурсам и другим полезным ископаемым. Россия обладает колоссальным запасом полезных ископаемых и углеводородов, поэтому она будет являться объектом пристального внимания стран самого разного рода. Нам надо быть готовыми отстаивать наши национальные богатства, в том числе с опорой на ядерную мощь.
Игорь Шишкин: Сегодня я хотел бы затронуть еще одну тему – о роли спецслужб в обеспечении безопасности нашей страны. 20 декабря – День спецслужб, которые сейчас как раз задействованы в противостоянии России и Запада (и не только Запада).
Игорь Коротченко: Это действительно так. 20 декабря – День сотрудников органов безопасности Российской Федерации. Система построения спецслужб хорошо известна. У нас существуют органы, которые занимаются внешней разведкой: Служба внешней разведки России (или стратегическая разведка) и Главное разведывательное управление Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации (военная разведка). Кроме того, у нас есть контрразведывательные структуры. Прежде всего, это Федеральная служба безопасности, а также ряд структур, которые выполняют специальные функции. Это Федеральная служба охраны, обеспечивающая безопасность высших должностных лиц Российской Федерации, а также ряд других структур, которые, так или иначе, находясь в составе Минобороны, МВД, других служб, выполняют функции по обеспечению безопасности Российской Федерации. 20 декабря отмечается как День ФСБ, и одним из главных героев этих дней выступил директор ФСБ Николай Патрушев, который назвал некоторые цифры по деятельности Федеральной службы безопасности в 2005 году. Традиционно озвучиваются несколько тем: борьба с терроризмом, борьба с коррупцией в органах государственной власти и управления и, наконец, противодействие иностранным спецслужбам. Вот три основных направления деятельности ФСБ.
Трудно судить, насколько успешно решаются эти программы, ввиду закрытости целого ряда показателей, но, по крайней мере, было сказано, что в части противодействия иностранным разведкам имеются конкретные оперативные результаты, в том числе и захваты с поличным агентов иностранных спецслужб и тех людей из иностранных посольств, которые находились с ними в непосредственном контакте. Это, безусловно, шедевр любой контрразведывательной операции. К сожалению, фамилии и страны не упоминались, можно только предполагать, о чем конкретно шла речь.
Что касается борьбы с терроризмом, то здесь тоже имеются определенные позитивные результаты, хотя главная задача Федеральной службы безопасности на Северном Кавказе сегодня не решена. Речь идет об уничтожении наиболее одиозных лидеров чеченских боевиков, прежде всего, Шамиля Басаева, который до сих пор остается на свободе и активно влияет на процессы, идущие на Северном Кавказе и в Чечне.
Игорь Шишкин: Но хотя бы предотвращена попытка захвата Нальчика. Впервые спецслужбы сработали удачно при подобном концентрированном действии боевиков.
Игорь Коротченко: Это так. Но события в Нальчике – это полномасштабная войсковая операция в городе, хотя и достаточно эффективная. Но главная проблема – уничтожать тех людей, на ком сегодня держится сепаратизм и вооруженное сопротивление в Чечне. Это лидеры, и надо признать, лидеры сильные и опасные, идеологически устремленные на отрыв Северного Кавказа от России. Конечно, в целом агентурная работа на Северном Кавказе поставлена неудовлетворительно, потому что крайне трудно обеспечить себе хорошие агентурные позиции, здесь еще многое надо сделать, во-первых, и, во-вторых, колоссальное количество опытных, квалифицированных кадров с 1991 года ушло в коммерческий сектор.
Игорь Шишкин: И на кого они работают сейчас, неизвестно.
Игорь Коротченко: На кого они работают, можно только догадываться. Например, когда начальник департамента уходит в Лубянки в коммерческий сектор, надо полагать, он уносит с собой и какие-то агентурные наработки, какие-то связи, выходы в позиции влияния, начинает обслуживать интересы частной коммерческой структуры, а не государства.
Игорь Шишкин: А интересы крупного бизнеса у нас не всегда совпадают с интересами государства, потому что таких людей может нанять только крупный бизнес.
Игорь Коротченко: В ближайшем окружении Ходорковского работали очень крупные чекисты. Некоторые из них являются сегодня депутатами Госдумы от Компартии, но делегированы туда «ЮКОСом», и совершенно четко и недвусмысленно декларируют свою позицию, что идеологически они остаются с Михаилом Борисовичем Ходорковским и всячески будут стараться влиять на ситуацию, даже когда он находится в колонии. Это люди, носившие партбилет, и генеральские лампасы, сотрудники спецслужб. Сегодня они – долларовые миллионеры. То же самое с Гусинским.
Игорь Шишкин: Очень яркий пример: один из самых главных людей КГБ – у них.
Игорь Коротченко: Филипп Денисович Бобков, который душил нашу интеллектуальную оппозицию по линии пятого управления, но так и не додушил, и благополучно потом оказался главным аналитиком группы «Мост», обеспечивал идеологическую, как я считаю, поддержку Гусинскому. Но сегодня он – государственник. Такие факты вызывают у меня неоднозначное отношение. К сожалению, целый ряд высокопоставленных генералов КГБ оказались, мягко говоря, на поверку не теми людьми, за кого мы их принимали. Они демонстрировали себя как наследники «железного» Феликса. Один из таких наследников, генерал КГБ Гейдар Алиев, начал играть свою игру и стал разговаривать с Россией не совсем хорошо. Еще был Шеварднадзе, ряд других крупных деятелей. Такие перевороты у меня оставляют двойственное чувство. Жизнь поставила их перед выбором, и они, конечно, выбрали служение бизнесу, а не работе, например, в ветеранских организациях. Хорошо это или плохо – второй вопрос, они были брошены государством на произвол судьбы, но должны же быть какие-то нравственные устои у людей, которые посвящают себя службе в органах безопасности, до момента, когда они уходят на пенсию. Надо все-таки быть разборчивыми.
Игорь Шишкин: Наверное, вы не случайно назвали третье направление деятельности спецслужб, связанное с коррупцией, потому что коррупция является одной из главных угроз государственной безопасности страны, когда крупный чиновник полностью зависит от информации о своих банковских счетах на Западе.
Игорь Коротченко: Я считаю, что это – наиболее провальное направление в деятельности как ФСБ, так и других спецслужб, потому что достаточно выехать за пределы Москвы по Рублево-Успенскому шоссе и посмотреть на многочисленные особняки, в которых проживают крупные номенклатурные деятели, которые никакого отношения к бизнесу не имеют, а являются либо прокурорскими, либо следственными работниками, либо работниками министерств и ведомств.
Игорь Шишкин: Это лучший отчет, можно так сказать?
Игорь Коротченко: Да. Здесь как раз мы сталкиваемся с ситуацией, когда уровень коррупции в государстве, к сожалению, перехлестывает все мыслимые пределы. А эффективной и действенной борьбы с этим видом правонарушений практически не ведется. Это, в принципе, можно списать и на недостаток законодательной базы, и в то же время на слабость всех тех структур, которые сегодня у нас и в МВД, и в ФСБ, и в финансовой разведке занимаются данным видом правонарушений.
Несколько громких случаев с «оборотнями в погонах», когда поймали человек восемь или девять, несопоставимы по масштабам с реальной коррупцией в органах внутренних дел. Фактически сегодня ГАИ занимается узаконенным государственным рэкетом. В принципе, большинству инспекторов ГАИ можно было бы предъявить претензии, но в основном дело ограничивается проведением кампании, во время которой вылавливают одного или двух человек за взятки, а потом спокойно закрывают глаза на то, как оставшиеся 90 процентов продолжают эти взятки брать. То есть проблема носит системный характер.
Точно такой же системный характер носит и сращивание непосредственно в регионах местных органов власти с бизнесом, когда целый ряд губернаторов являются назначенцами от бизнеса и не только реализуют социальную программу развития регионов, но и «крышуют» какие-то виды бизнеса, в том числе и криминального.
Сегодня России необходима широкомасштабная программа, примерно такая, которая была принята в Италии и называлась «Чистые руки». Там были выбраны и назначены специальные люди, не зависящие ни от кого, включая президента страны, которые осуществляли функции борьбы с организованной преступностью и имели все полномочия для того, чтобы эту работу довести до конца. По-моему, 145 боссов мафии были посажены на скамью подсудимых, включая крупных чиновников, и получили очень большие сроки, вплоть до пожизненных, и благополучно их отбывают.
В нашей ситуации также необходимо найти людей, дать им соответствующие полномочия, сделать так, чтобы он не зависели ни от кого, кроме, скажем, парламента, отчитываясь о своих действиях. Нужна специальная следственная группа, прокурор, аппарат с органами физической защиты, которые могли бы раскрутить коррупционную цепочку по целому ряду должностных лиц. Фактов в газетах публикуется более чем достаточно, а реакции никакой. А делается это элементарно: составляется список федеральных чиновников, скажем, верхнего уровня, это пять или шесть тысяч человек, и тотально осуществляется проверка их финансово-экономического состояния.
Игорь Шишкин: Но им нужно найти замену. Хорошо, если из этих пяти тысяч останется пять человек.
Игорь Коротченко: У нас большой кадровый ресурс – Санкт-Петербург. Я думаю, в крайнем случае, возьмем людей оттуда. На самом деле необходимы общенациональные программы. Кстати говоря, меня немножко удивило, что президент, говоря о национальных программах, не упомянул о национальной программе по борьбе с коррупцией. Ведь любые усилия органов власти и управления сделать что-либо для страны, для населения будут упираться в коррупционные связи, в коррупционные цепочки, в которые сегодня, к сожалению, вовлечены высшие лица государства. Что творится сегодня в нашем правительстве и в администрации, мы не знаем, но вот пример: Хинштейн и Касьянов. У Касьянова вдруг одномоментно обнаружилось, что за полгода, как он ушел с должности премьер-министра, его личное состояние вдруг внезапно пополнилось недвижимостью на сумму 100 миллионов долларов.
Игорь Шишкин: Причем, обнаружилось это тогда, когда стало нужно. Если бы он не дернулся, никто бы и не заметил.
Игорь Коротченко: А сколько еще не выявлено? Откатная система при заключении контрактов, особенно крупных, государственных, работает, и все это знают, так же, как знают, что гаишники берут взятки, но никто с этой системой не борется, только иногда, ради кампании. Вот поймали одного чудака, который передавал кому-то миллион долларов наличными, чтобы закрыть уголовное дело. Единственный крупный факт. Но, извините, десятки, сотни миллионов долларов передаются по безналичному расчету, чтобы решать проблемы в интересах той или иной финансово-промышленной группы. Мы потихоньку превращаемся в своеобразную Сицилию, где правят «понятия», а не закон.
К сожалению, в этой ситуации действительно необходимы экстраординарные меры, в том числе, как я сказал, тотальная проверка состояния высших государственных чиновников в центре и на местах. Если человек не может отчитаться за то, каким образом он построил себе особняк стоимостью несколько миллионов долларов, откуда у него счета за рубежом, значит, необходимо принять специальный акт по конфискации указанных ценностей, нажитых неправедным путем. Это все в руках партии власти.
Игорь Шишкин: Вы слышали, какой крик подняли, когда только попытались вернуть долю статьи «конфискация»? Кричали, что пострадают дети, жены, бабушки, дедушки, кричали, что это негуманно.
Игорь Коротченко: Да, это негуманно. Но если наша партия власти, «Единая Россия», демонстрирует такой прессинг на всех этажах и вертикалях власти, то пусть уважаемый господин Грызлов и выступит с инициативой о проведении плановой проверки высших пяти или шести тысяч чиновников в государстве, о такой маленькой операции «Чистые руки». Глядишь, у нас и успехов будет больше, если мы часть этих людей поменяем.
Игорь Шишкин: Еще одна очень важная сторона работы спецслужб – наступательные действия. Они должны отстаивать интересы страны за рубежом, они должны вести дела так, чтобы ближние и дальние государства проводили дружественную нам политику. Мы видим, как великолепно работают, к сожалению, иностранные спецслужбы на том же постсоветском пространстве. И, увы, мы пока не видим столь же эффективной работы наших спецслужб по продвижению наших интересов, по свержению неугодных нам режимов, и по установлению режимов, нам угодных.
Игорь Коротченко: Вы абсолютно правы. Вот последний пример. Как только мы заявили, что Украина будет платить по мировым ценам за наш газ, состоялся экстренный визит директора ЦРУ на Украину. Как сообщают сегодняшние газеты, в Крыму прошла приватная встреча между президентом Ющенко и директором ЦРУ, где были даны некие рекомендации и прошли некие переговоры. Подробности неизвестны. Но я думаю, что реально ЦРУ взяла на себя обязательство предоставлять из тех агентурных и технических позиций, которые они имеют в России, информацию Ющенко по тому, каким образом российское руководство будет осуществлять переговорный процесс по этой проблеме. То есть они сегодня с позиции и посольской резидентуры ЦРУ в Москве, и с позиции технических возможностей по перехвату различных сообщений, в том числе и мобильных телефонов высших должностных лиц, по всему комплексу тех позиций, которые американцы сегодня имеют в России, информация будет по специальному каналу передаваться правительству Украины, президенту Украины для того, чтобы усилить их позиции в переговорном процессе с Москвой. И я не слышал, что, допустим, директор СВР вылетел куда-нибудь в Венесуэлу или консультировал Уго Чавеса, каким образом нам противостоять или поддерживать Венесуэлу в своих действиях США.
Игорь Шишкин: К сожалению, такого действительно не было. Алло, вы в эфире.
Слушатель: Не нанес ли ущерба нашему государству бывший генерал КГБ Олег Калугин, ныне гражданин США? Не передал ли он каких-либо секретов?
Игорь Коротченко: Должностные лица Службы внешней разведки официально заявляют, что Калугин нанес ущерб стране путем публикации своих мемуаров и вступил в некую сделку с американцами. Но я думаю, что главная проблема для нас даже не Калугин, а те «кроты» (на языке спецслужб – агенты противника), которые действуют сегодня в центральном аппарате СВР. Если мы посмотрим хронику последних лет, то увидим, что у нас произошли чрезвычайные, колоссальные проколы по нашей агентуре в США, когда люди, работавшие на нас и в ЦРУ, и в ФБР были каким-то внезапным образом вычислены, арестованы и посажены на пожизненные сроки. Это системные провалы, которые свидетельствуют о том, что у американцев, у англичан, возможно, есть агентура в центральном аппарате Службы внешней разведки России. Здесь, естественно, задача стоит обезвредить их, так как они наносят сегодня гораздо больший урон, чем пресловутый Калугин.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Галина: В США сейчас концентрируется внимание на создании мощных лазеров воздушного базирования на больших самолетах типа V747. Предполагается, что подобные лазеры смогут сбивать самолеты противника и баллистические ракеты во время взлета за сотни километров. Не нанесет ли создание новых боеголовок ущерба бюджету России, а реальной защиты не будет?
Игорь Коротченко: Нет. Новые типы ракет, в частности, новая баллистическая ракета «Булава» адаптирована к указанным средствам поражения. Кроме того, в какой-то чрезвычайной ситуации над районами пуска будет действовать наша авиация, которая не позволит американцам развернуть свои средства перехвата. В любом случае нам необходимо развивать и совершенствовать наш ядерный потенциал, в том числе и с учетом преодоления этих новых технических средств, которые разрабатывают американцы.
Игорь Шишкин: И главное, не считать, что американцы уже сделали что-то такое, после чего нам не нужно тратить деньги на совершенствование наших вооружений, все равно, мол, не угонимся. Даже при нашем развале пуск «Булавы» показал, что мы можем осваивать новые технологии, совершать прорывы в области науки и техники там, где американцы, к нашему счастью, до сих пор еще этого осуществить не могут.
Игорь Коротченко: Как это не удивительно, мы действительно впереди. И надо вкладывать деньги, а не обрезать бюджет.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Виктор: Если ЦРУ открыто помогает не нам, а нашим противникам, в данном случае, в лице Ющенко, очевидно, что и мы можем рассчитывать на опору какой-то другой разведки, например, западноевропейской?
Игорь Шишкин: Сомневаюсь.
Игорь Коротченко: Нет, я думаю, что мы должны сделать все для того, чтобы на парламентских выборах на Украине победили пророссийские силы. И здесь нужно употребить все средства, начиная, может быть, с тайных каких-то вещей, и кончая массивной идеологической поддержкой наших союзников, и дискредитацией Ющенко, в том числе и путем выставления им газовых счетов. В конце концов, за время, прошедшее со времени «оранжевой» революции, они достаточно себя дискредитировали. Нам не надо стесняться, в том числе и с опорой на специальные методы по усилению наших позиций на Украине в ходе парламентских выборов.
И хотя кричат, что нельзя вмешиваться в дела суверенного государства, но, извините, вмешиваются все. Та же Грузия вмешивается в дела России, та же Украина пытается шантажировать нас повышением цен за объекты Черноморского флота. Давайте приведем к власти на Украине наших сторонников. Тем более что сразу после выборов там ожидается уменьшение влияния президента и расширение функций премьер-министра. Если премьер-министром Украины по результатам выборов станет один из пророссийски настроенных людей, это будет исключительно важно и полезно для нашей страны.
Игорь Шишкин: И в это обязательно должны внести свой вклад спецслужбы. Это их работа. Алло, вы в эфире.
Любовь Васильевна: Мой муж был подводником, начинал службу в далекие времена на «Малой Щучке». Остаются ли на вооружении эти подводные лодки? И еще: зачем Путин сдал на Кубе наш объект?
Игорь Шишкин: Видимо, имеется в виду база радиоэлектронной разведки?
Игорь Коротченко: Сегодня в составе Военно-морского флота России есть дизельэлектрическая подводная лодка 636-го проекта. Сейчас будут входить в строй новые лодки. На них будут ударные средства поражения, не ядерные, но достаточные для того, чтобы нанести удар высокоточным оружием в обычном оснащении по объектам как флота, так и по береговым объектам. Так что у нас есть на вооружении и неядерные лодки. Что касается позиции в Лурдесе, то я писал об этом еще будучи журналистом «Независимой газеты», и придерживаюсь и сегодня такого же мнения – что отказ от базы на Кубе, – безусловно, ошибка России, и дай Бог, чтобы мы это дело могли каким-то образом поправить, пока Фидель Кастро сохраняет свои позиции на Кубе. Надо идти на то, чтобы в той или иной форме возобновить свое военное присутствие, в том числе и методом военно-электронной разведки. До побережья США 90 миль, прекрасная база для того, чтобы мы могли собирать информацию. 85 процентов информации по имеющимся оценкам мы раньше по США получали с базы Лурдес методом электронной разведки.
Игорь Шишкин: Причем, Соединенные Штаты вовсе не стесняются вести такую электронную разведку российской территории из любой возможной точки, где только они появятся.
Игорь Коротченко: Вы посмотрите на крышу американского посольства. Любой специалист, хоть немного знакомый с электронной техникой, скажет, что это разведпосты, станции перехвата, антенны перехвата. Они снимают информацию во всем диапазоне частот, начиная от коротких волн, и кончая волнами порядка 60 гигагерц, перехватывают все сигналы, которые доступны сегодня в московской зоне.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Андрей: У меня вопрос по поводу последней встречи Ющенко с цереушниками. Могли бы мы, в конце концов, впрямую, как говорит Путин, тыкать наших американских партнеров лицом в такие факты? А то у нас все – партнеры, и получается, что за нашими спинами делаются такие вещи. И второе. Вы сказали по поводу проверки чиновников. А кто будет их проверять? Есть ли у нас вообще такие чиновники, которые сами не завязаны?
Игорь Коротченко: Проверять чиновников должны МВД и ФСБ – там есть люди, и есть желание этим заняться. Главное – сформулировать для них эту задачу в качестве политической директивы. Что касается американцев, то любое государство отстаивает свои национальные интересы. И США совершенно правильно, законно, с точки зрения международного права, консультируют нынешних руководителей Украины в их противостоянии с Россией, потому что для них Украина – зона их жизненных интересов по их же признанию. Точно также зоной жизненных интересов должна быть Украина и для России, и мы должны, используя все доступные методы, привести к власти на парламентских выборах пророссийские силы. Таков, извините, нынешний мир, такова циничная правда. Если мы хотим иметь не члена НАТО на наших границах, а дружественное нам государство, против Ющенко нужно использовать большой арсенал средств.
Игорь Шишкин: И при этом продолжать говорить про партнеров. Американцы говорят про партнерство, но ставят своих представителей то в Грузии, то на Украине.
Игорь Коротченко: Да, мы любим Украину, вот пусть Украину и возглавит пророссийски настроенный человек.
Игорь Шишкин: Конечно. Еще один телефонный звонок. Алло, вы в эфире.
Слушатель: Вопрос ведущему: не получится ли вместо Ющенко такой же цыган, как в Молдавии? И вопрос гостю: какая защита существует для «Булавы», чтобы ее не сбили на взлете?
Игорь Коротченко: Защита для «Булавы» – государственная тайна, поэтому мы сами не знаем, но ответственные люди, в частности, Соломонов, говорят, что такие средства есть.
Игорь Шишкин: А что касается того, не появится ли второй Ющенко, то здесь предстоит продолжение работы: сначала нужно поставить своего человека, затем сделать так, чтобы он не мог, как в свое время Кучма, пообещав дружбу с Россией, сразу же начать игру на два фронта. Это уже зависит от того, как будет работать Россия, в том числе и спецслужбы, насколько они поставят этого президента под свой жесткий контроль, как это делают американцы.
Игорь Коротченко: Абсолютно верно.
Игорь Шишкин: Наше эфирное время истекло. До свидания.
А вобще как то странно все происходит... Много сил уделяется перевооружению РВСН Булавы всякие, Тополя... я конечно понимаю что ядерный щит стране нужен (для паритета и все такое), но мне кажется стоило бы больше внимания уделять другим вооружениям.. новые самолеты закупать к примеру и тд ... ато что будем делать если конфликт буде какой нить региональный мелкомасштабный а не с американцами... вот...
Zmey Smirnoff
Активный участник
- Сообщения
- 376
zemon написал(а):
только крупномасштабная ядерная война может угрожать тер. целостности РФ. И только наличие достаточного коль-ва боеспособного АО на БД может такую войну предотвратить. АПЛ как самый устойчевый вид АО, является приоритетом. И в Кремле это судя по всему понимают. К локальным войнам РФ готова. это конечно не значит что не надо покупать новые самолеты...
Михаил Александрович
Активный участник
- Сообщения
- 758
Такой ракеты не существует и вряд-ли будет существовать...(не прошла испытания). Что логично, ведь ракету морского базирования поручили проектировать институту не занимавемуся данной тематикой...
У нас уже ничего нового создать и поставить на вооружение не реально - страна и экономика развалены окончательно, зато власти научились делать красивые пиар-ходы, дурить наш "гениальный" народ. Булава такой очередной ход.
У нас уже ничего нового создать и поставить на вооружение не реально - страна и экономика развалены окончательно, зато власти научились делать красивые пиар-ходы, дурить наш "гениальный" народ. Булава такой очередной ход.
Zmey Smirnoff
Активный участник
- Сообщения
- 376
Т.е. когда "Булаву" доведут и поставят на вооружение вы будете демонстративно посыпать голову пеплом или раскритикуете ракету и назовете это "пиар-ходом"?
Михаил Александрович
Активный участник
- Сообщения
- 758
Есть такое выражение, сказанное гениальным человеком: "Оптимист - это малознающий пессимист." Умных людей прошу задуматься, а неумных не напрягаться и не писать пустые словеса...
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
"Булава" несёт БЧ с тремя зарядами, в то время как Р-39 несёт 10! Так что что мощнее судите сами.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
"Булава" несёт БЧ с тремя зарядами, в то время как Р-39 несёт 10! Так что что мощнее судите сами.
Михаил Александрович
Активный участник
- Сообщения
- 758
Дело в том что у всех ракет есть срок годности. Р-39 создавалась в СССР, а Россия не в соостоянии строить такие ракеты. Всё на что способна наша промышленность - это Тополя, вот и было принято решение установить Тополя на подводные лодки (Булава).
Ну как не способны? Технологии призводства то остались, следовательно Россия может производить ракетные комплексы Д-19. А вот стоимость этих комплексов - другое дело. Если для военного бюджета страны такие ракеты слижком дорогое удовольствие, то да, но во всяком случае ракетные комплексы надо оценивать по критерию эффективность стоимость. Здесь неизвестно что лучше - Д-19 или Булава. Наверное Д-19.
К то му же на РПКСН пр.941 хотят сохранить численность боекомплекта основного вооружения. Вот если бы вместо 20 Р-39 установили штук 30 Булав, тогда еще куда не шло, а так РК Булава видимо проигрывает по критерию эффективность-стоимость, во всяком случае в качестве основоного вооружения "линкоров" пр.941.
К то му же на РПКСН пр.941 хотят сохранить численность боекомплекта основного вооружения. Вот если бы вместо 20 Р-39 установили штук 30 Булав, тогда еще куда не шло, а так РК Булава видимо проигрывает по критерию эффективность-стоимость, во всяком случае в качестве основоного вооружения "линкоров" пр.941.
Михаил Александрович
Активный участник
- Сообщения
- 758
Извините, но я не привык просто так болтать языком и если даю Вам информацию, то она обоснована. Ракетоноситель - это сложная система, которая в СССР создавалась многими предприятиями, оказавшимися теперь в других странах (Украина и т. д.) Российская же промышленность сама не в состоянии выпускать то что производил Советский Союз.
Zmey Smirnoff
Активный участник
- Сообщения
- 376
Михаил Александрович написал(а):
А! ну в таком случае извините... а то я как-то не признал за вашим ником дипломированного специалиста. Мы то тут просто языками треплем, а вы свет истины нам темным несете. Как же вам на земле легко живется, если все ваши слова люди принимают на веру без каких-либо доказательств. Но если вы мне говорите... то это конечно истина в последней инстанции, Михал Александрович.
Помимо неудачных пусков Булавы были и удачные. Как вы их объясните если Россия в принципе не способна создать такую ракету? Фазотрон-А тоже не существует? Ведь его при союзе не было. Ал-41Ф? Ну конечно это советские наработки мерзко используемые дерьмократами в пиар-кампании, так? Смотрите в оба, Михал Александрович - не дай бог Булава полетит...
Михаил Александрович
Активный участник
- Сообщения
- 758
Что делать с дураками и хамами в интернете я не знаю, потому что и в жизни я с ними не разговариваю, а просто либо бью морду, либо ломаю(в зависимости от степени полученного оскорбления)...
Если Вы не понимаете о чём тут идёт речь, то просто игнорируйте мою информацию. Заранее Вам благодарен.
Если Вы не понимаете о чём тут идёт речь, то просто игнорируйте мою информацию. Заранее Вам благодарен.
Уважаемый Михаил Александрович, нет ничего глупого или хамского в том, что от вас требуют предьявить доказательства в защиту вашей точки зрения. Если вы говорите, что наладить производство Д-19 на территории России не представляется возможным, то обоснуйте это. Сообщите названия предприятий, участвовавших в производстве Д-19, оказавшихся за территорией России. Сообщите, чего из этого Россия не может произвести на своих предприятиях. Возможно тогда ваша точка зрения будет принята на веру.
Михаил Александрович
Активный участник
- Сообщения
- 758
Сейчас дело не в доказательствах, а в том что Вы, как умный человек, сразу поняли что речь идёт о ракетоносителях Р-39, а тот товарищ не вникая в суть дела решил что я говорю о создании Булавы...
- Статус