БМП-4

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.108
Адрес
г. Пермь
Serj написал(а):
Artemus написал(а):
Serj написал(а):
А были случаи когда представители МО(ВПК) высказывали претензии к Бахче? Или все на уровне "хотим как у них"?
Основная претензия которую я слышал, это невозможность усилить ПТРК, из-за запуска через ствол. А того что есть уже мало.
:think: Это очень странная "претензия".
Почему странная? Вполне нормальная. У "Бахчи" калибр ПТУР ограничен диаметром ствола. У той же БМП-2 -- не ограничен ни чем и дошел уже до 152 мм.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Serj написал(а):
Artemus написал(а):
Serj написал(а):
А были случаи когда представители МО(ВПК) высказывали претензии к Бахче? Или все на уровне "хотим как у них"?
Основная претензия которую я слышал, это невозможность усилить ПТРК, из-за запуска через ствол. А того что есть уже мало.
:think: Это очень странная "претензия". Ведь через ствол 25-57мм АП вообще никакую ПТУР не пустишь. А 125мм орудие для БМП уже слишком, пусть даже и низкоимпульсное.
Наверное хоят сделать ПТУРы вынесенными.
ИМХО основная претензия к Бахчи - ее "противопехотная" направленность. 100мм-снарядом весьма сложно попасть по подвижной цели на больших расстояниях, а 2а72 выглядит на фоне современных толстошкурых БМП уже не так хорошо. ПТУР же вешица неплохая, но не всегда надежная и не всегда лучший выбор. В итоге получается "противопехотная БМП" с 30мм для поражения открытой пехоты и ЛБТ и 100мм для окопавшейся. :think:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.108
Адрес
г. Пермь
Космополит написал(а):
100мм-снарядом весьма сложно попасть по подвижной цели на больших расстояниях
Попасть-то можно (особенно если это ПТУР Аркан). Но все в один голос кричат, что бронепробиваемости 750 мм за ДЗ -- мало.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
anderman написал(а):
Космополит написал(а):
100мм-снарядом весьма сложно попасть по подвижной цели на больших расстояниях
Попасть-то можно (особенно если это ПТУР Аркан). Но все в один голос кричат, что бронепробиваемости 750 мм за ДЗ -- мало.

Против танка мало. Для БМП ИМХО достаточно. Только вот начальная скорость снаряда из 2а70 ЕМНИП только 350м/с. Это ж сколько он будет на 2км лететь? Секунд 8... По ПТУРам тоже все в один голос кричат, что это не надежное средство для поражения "высокотехнологичной" техники.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
А на долго хватит ресурса у Хосты? И сколько Нон уже сделано?
И ресурса хватит, их же капиталят, и Нон достаточно, и производство продолжается.
Космополит написал(а):
Насколько вероятно, что у новой пушки будет калибр не 30мм?
ХЗ. Выглядела ИМХО как 30-мм.
Serj написал(а):
Ведь через ствол 25-57мм АП вообще никакую ПТУР не пустишь.
Зато можно выстрелить из смонтированного на башне.
Serj написал(а):
А что за новая АП?
Пока была только фотка.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Зато можно выстрелить из смонтированного на башне.
Что мешает смонтировать ПУ на башне Бахчи? Четыре ПТУР на башне, четыре Аркана в БО(для поражения БМП противника)-вот и вполне приличный арсенал для поражения боевой техники противника.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

Artemus написал(а):
ХЗ. Выглядела ИМХО как 30-мм.
Может 40мм?
Может за "эталон" для Курганца взяли CV-90?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.108
Адрес
г. Пермь
Serj написал(а):
Что мешает смонтировать ПУ на башне Бахчи?
Теоретически место найти можно. Я имею в виду место для размещения ПТУР в башне. Но тогда "Арканы" из боекомплекта нужно убирать или разрабатывать управляемый ОФ снаряд.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Что мешает смонтировать ПУ на башне Бахчи?
Усложнится СУО. Да и сейчас, существует критика по поводу, того что экипажу БМП-3, сложно выбирать между различными типами оружия, для поражения цели.
Serj написал(а):
Вряд-ли. К нему ведь ещё и телескопический выстрел придётся разрабатывать.
Serj написал(а):
Может за "эталон" для Курганца взяли CV-90?
С чего бы вдруг? За эталон взяли БМП-2, с поправкой на усиленное бронирование.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

anderman написал(а):
разрабатывать управляемый ОФ снаряд.
Зачем? Уж лучше программируемый.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
anderman написал(а):
Serj написал(а):
Что мешает смонтировать ПУ на башне Бахчи?
Теоретически место найти можно. Я имею в виду место для размещения ПТУР в башне. Но тогда "Арканы" из боекомплекта нужно убирать или разрабатывать управляемый ОФ снаряд.
Ну зачем же "убирать". Можно в зависимости от обстановки использовать различные виды УР. Например при контртеррористических операциях штурмовики не отказались бы от возможности вести прицельный огонь термобарическими боеприпасами.
на 3,35
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Например при контртеррористических операциях штурмовики не отказались бы от возможности вести прицельный огонь термобарическими боеприпасами.
При наличии 100-мм орудия, необходимости в наличии термобарической ракеты, нет.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
За эталон взяли БМП-2, с поправкой на усиленное бронирование.
50952.jpg

Так может вот она - БМП-4? :Shok:
50965.jpg

А главное вот оно - "превосходство" над БМП-3. АППАРЕЛЬ

Нах. нам 34 100мм ОФС, в задней аппарели вся сила. Вот такой выход нам позволит сохранить кучу солдатских жизней.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Так может вот она - БМП-4?
Ну наши думаю, сделают чего получше.
Serj написал(а):
Нах. нам 34 100мм ОФС, в задней аппарели вся сила. Вот такой выход нам позволит сохранить кучу солдатских жизней.
В принципе, Вы правы!
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Ну наши думаю, сделают чего получше.
А как интересно будут проводить процедуру принятия на вооружение? Раньше просто все было-БМП2 лучше БМП1, БМП3 лучше БМП2. Или просто объявят-"не имеет аналогов" и примут?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Космополит написал(а):
Serj написал(а):
Может 40мм?
Может за "эталон" для Курганца взяли CV-90?
На СV90 и 30- и 35-мм пушки есть.
Я знаю, просто в Бахче 30мм АП и так есть, надо же хоть как то обосновывать "кастрацию" боевого модуля.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
А как интересно будут проводить процедуру принятия на вооружение? Раньше просто все было-БМП2 лучше БМП1, БМП3 лучше БМП2. Или просто объявят-"не имеет аналогов" и примут?
Спишу, это на Вашу усталость. Принятие на вооружение сложный процесс, связанный с многочисленными НИОКР и согласованиями. Что тогда, что сейчас. Никто ничего объявлять не будет, кроме журналистов.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Спишу, это на Вашу усталость.
Процесс то понятно что сложный. Но если убрать из моего поста эмоциональную окраску, то вопрос следующий-дается ли принятому образцу оценка(например в процентах) "прироста эффективности" над предыдущим образцом?

Например:
Минобороны заключило с «Уралвагонзаводом» трехлетний контракт на модернизацию Т-72 примерно до уровня Т-90: «доводка» обойдется дешевле закупки новых машин.(С)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
вопрос следующий-дается ли принятому образцу оценка(например в процентах) "прироста эффективности" над предыдущим образцом?
Даётся не оценка, а закладывается в тех задании "рост эффективности" по сравнению с действующим вариантом. ИМХО в "Курганце" приоритеты - защищённость и унификация между различными семействами.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
закладывается в тех задании "рост эффективности" по сравнению с действующим вариантом.
:think: Действительно.
Это наверное потому что я не разу не встречал тех задание на Курганец, это грифованные материалы?
 
Сверху