БМПТ

Тема в разделе "Бронетехника и автотранспорт", создана пользователем aerow, 26 мар 2006.

  1. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Народ! Кто не может сдержать эмоции при обсуждении -- лучше оставить тему. У меня терпение не безграничное. Или вы будете общаться ВЕЖЛИВО -- или вообще не будете.
    Банхаммер уже взят наизготовку.
     
  2. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Скорострелки 30мм -- они по большому счёту отживают своё. Малое фугасное и осколочное действие по открыто расположенной живой силе, практически никакое -- по укрывшейся. Перспективные БМП получают броню, держащую бронебойный снаряд в лоб. Так что, нужно стремиться к бОльшему. Не зря западные БМП примеряются к 40-мм орудиям, а кое-кто -- и 60-мм.
     
    Фолиант нравится это.
  3. Bumerangonix

    Bumerangonix Активный участник

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    8.818
    Симпатии:
    2.266
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    я из имеющегося - сделают одну 57 или 45 - будем их в работу пускать
    в итоге БМП набирают ВЕС и превращаются в перебмп и недотанк )))
     
  4. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Поэтому правилен переход на 57-мм АУ.

    Но пока этих модулей нет в войсках - приходится обходиться 2А42.
     
  5. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Есть мнение, что 57-мм доведут раньше, чем 45-мм. По слухам, что-то у сорокопятки с дистанционным подрывом не клеится. Единственное, что мне не нравится у 57-мм пушки -- это боекомплект внутри бронемашины. Место занимает, да и экипаж может при детонации БК пострадать (это ещё мягко сказано).
     
  6. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    57 мм -- это хорошо и правильно. Но пилить её ещё и пилить... В принцире, в выложенном сегодня ролике более или менее нормальный модуль показан. Ему бы вместо БМП-3 танковое шасси -- и получится неплохо.
     
  7. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну почему сразу "недо"? :) Танковое бронирование -- это годно, нужно и всячески приветствуется. А переБМП в природе не встречаются. Просто бывает слишком мало "пере". :)
     
  8. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Легкие плавающие БМП - в любом случае отжили своё в качестве основного типа БМП. За ними могут сохраняться роли разведки-дозора, морского десанта, легких механизированных частей второго эшелона, но главную роль, имхо, теперь должны взять на себя ТБМП, с соответствующим вооружением (57-мм АУ + ПТУР). Но пока нет ТБМП в нужных количествах, часть бремени могла бы взять на себя БМПТ (желательно тоже с 57-мм, но пока его нет - приходится использовать 30-мм) - по крайней мере, это лучше, чем оставаться с одними лёгкими БМП и БТР.
     
  9. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    5.040
    Симпатии:
    1.173
    Адрес:
    Россия, Казань
    я все помню:Good2: , а вы просто хотите упростить задачу , ясень пень с артой легче.

    обратимся к историческому опыту
    Верденская операция началась 21 февраля. После массированной 8-часовой (по другим источникам 9-часовой) артиллерийской подготовки германские войска перешли в наступление на правом берегу реки Мёз, но встретили упорное сопротивление.( примеров можно привести множество)
    я так понял вы надеритесь что противника можно вот с одного налета подавить.

    у вас слишком все оптимистично управляемый снаряд под абрамс есть и дальность его 12 000 м
    схема позиции роты общая, для понимания задачи, реально вскрыть все огневые точки можно только в ходе боя .

    противник накрыл вам мишенное поле и аплодисментами встречает каждую уничтоженную единицу техники

    нельзя, не больше 20 %
    [​IMG]

    эффективная дальность стрельбы:
    • по живой силе — до 4000 м;
    • по легкобронированной технике — до 1500 м;чти надо хотя бы 3500 . а тут тоу может дотянуться.

    из всего выше сказанного следует только одно , все случилось потому что мне так хочется.
     
  10. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.094
    Симпатии:
    14.099
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Это откуда? Воздушному подрыву вообще пофиг на тип снаряда. А вот неспособность российской промышленности освоить телескоп, это практически 100%!
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    При современных методах разведки и целеуказания -- почему нет?

    Бродил слушок по сети. Непроверенный.
     
  12. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Есть же вроде разные варианты:

    [​IMG]

    КМК второй вариант как раз с БК вне забронированного объёма.
     
  13. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.094
    Симпатии:
    14.099
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Ни разу не слышал. 100% с воздушным подрывом проблем нет. Либо проблема со снарядами, либо с разработчиком орудия.
     
  14. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Вот не видно нигде модулей с вынесенным боекомплектом. Я имею в виду в реале. Пока реально существующие стреляющие варианты АУ-220М имеют боекомплект в корпусе машины. :(
     
  15. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Значит источник слуха признаем ненадёжным... :( Или проблема действительно со снарядами.
     
  16. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    5.040
    Симпатии:
    1.173
    Адрес:
    Россия, Казань
    ну да я понимаю , а вот как это бывает -11 июня 1983 года в результате неудачно закончившейся операции в Зардевском ущелье 860-го омсп потерял в одном бою 10 человек, включая начальника инженерной службы полка, и вынужден был, подорвав боевые машины, оставшиеся без топлива, отходить в горы. Рохлина снимут с должности и с понижением переведут в 191-й омсп заместителем командира полка.
     
  17. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.547
    Симпатии:
    20.776
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Вот Artemus в своё время говорил, что при правильной организации проводки колонн: с разведкой местности и прочими положенными действиями, колонны в Чечне проводились без проблем.
    Как я понимаю, в том же Афганистане разведкой маршрута и зачисткой его от засад не заморачивались.
     
  18. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Отвечу пока по-быстрому:

    Я просто предпочитаю действовать по БУСВ, а не "кавалерийским наскоком".


    Имелось в виду выполнение предусмотренной БУСВ огневой подготовки наступления и её результативность, не более. Все силы и средства, указанные в условиях Вашей задачи, на момент начала наступления существуют.

    Да я в принципе не отрицаю - гладко было на бумаге, да забыли про овраги; редкий план выживает после столкновения с реальностью; ну и т.д. Речь идёт об общем замысле наступления.

    Ну извините, у нас тоже есть Мсты с Краснополями, Тигры с Корнетами и Хризантемы. Но в условиях задачи они не фигурируют.

    А как же наша разведка? Впрочем не спорю - допустим, какие-то позиции ПТРК мы не определили до начала боя. Но как минимум технику в открытых окопах и ротные опорные пункты мы выявили, а первая часть замысла как раз на них сфокусирована.

    Залп ПТУР - 15 секунд, огневой налет артиллерии - менее трех минут. Противник не успеет передислоцировать войска, а если попытается - попадёт под мины.


    Вы учтите, что у Вас ПТРК сгруппированы вместе в трёх опорных пунктах. Т.е. расчёт не на каждый ПТРК по отдельности, это раз. Два - огневой налёт не гарантирует полного уничтожения ПТРК, но частичное уничтожение и подавление, особенно с учётом специфики огня из Джавелин - имхо даст. Три - современные средства наведения и целеуказания все-таки повышают точность, да и возможность наличия Китоловов имеется.

    Предполагается, что артиллерийский огонь ведется именно по живой силе с предельной дистанции. Видимые установки ТОУ (БМП в опорных пунктах и окопах) были уничтожены залпом ПТУР, а у Джавелина дальность сильно меньше (2500).
    С интересом ознакомлюсь с Вашей версией решения задачи.
     
  19. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Ну видимо пока сделали только одну версию. На ней ещё ни ПТУР нет, ни АГС. Опытный образец, имхо.
     
  20. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    36.094
    Симпатии:
    14.099
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Там масштаб другой.
     

Поделиться этой страницей