Боевые действия

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ddd написал(а):
Выб еще окраской салона восхитились....
Как приборист я восхищаюсь уровнем приборов, а не окраской. Были бы у нас такие ЦП-тоже бы восхищался. Потому, что знаю, насколько это надо и вообще свидетельствует об общем уровне военного изделия. Лодки, в данном случае.
Самолет с 3 дисплеями в кабине никогда не проиграет самолету с 50-ю "манометрами". если только случайно. Ну, ессно, при прочих равных условиях.
А нашими кокпитами пока не было повода восхищаться.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Barbudos написал(а):
Самолет с 3 дисплеями в кабине никогда не проиграет самолету с 50-ю "манометрами".
как минимум спорно.

Удобно - да
Красиво - на вкус на цвет ...

НО как говорят шофера на скорость не влияет.

Если у ПЛ хреновая силовая устновка - экраны на главном посту ее не спасут

ИМХО ессно, не в фантиках вкус, а в конфетке
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Фолиант написал(а):
При попадании в ватерлинию (а именно туда идет наводка ракеты)? 3 БЧ по 750 кг каждая? Даже если не затонет, думаю, будет выведен из строя. Будет сильный крен в связи с затоплением отделений, авиация не сможет взлетать (а взлетевшие не смогут сесть), вся команда будет брошена на спасение корабля. Т.е. в терминах поля боя - тяжелое ранение, влекущее потерю боеспособности. Опять же, специалисты пусть поправят, если что не так 8=)
попадание в ватерлинию не отразится никак. Или надо быть ОЧЕНЬ удачливым. Начиная с того, чтобы избежать гребней волн.
Крен компенсируется затоплением балластных танков с другого борта (ЕМНИП). попадание в полётную палубу наоборот, скорее всего приведёт к нужному эффекту
Фолиант написал(а):
Цитата:
Какова эффективность гранитов при стрельбе с дистанции 500-700км?



1) У нас тут некоторая путаница выходит с дальностью. "Гранит" вроде бьет не на 700, а на 625, на 700 бьет П-1000 "Вулкан", который стоит на "Москве" (с которой, собственно, и началась вся дискуссия). Впрочем, разница несущественная (да и в реальности, не исключено, опубликованные хар-ки занижены).
Вопрос другой - откуда будет целеуказание?
Фолиант написал(а):
Эффективность нормальная, т.к. именно для этой дальности Граниты и разрабатывались.
При наличие ВНЕШНЕГО (спутникого) целеуказания
Фолиант написал(а):
Речь шла о том, что после залпа "Томагавков" с максимальной дистанции американской АУГ будет нечего противопоставить нашему ударному соединению (их ПКР на порядок слабее наших, а рисковать и подставлять авиацию под удары С-300 и других ЗРК амеры вряд ли решатся).
Вообще - то в случае боевых действий авиация АУГ именно для этого и создана
Фолиант написал(а):
И потом, говоря о Москве, речь шла о её противодействии ОДНОЙ АУГ, в состав которой входит 1, ну 2 ракетных крейсера.
А эсминцы УРО не всчёт?
Фолиант написал(а):
С учетом ограниченности акватории Средиземного моря,
Фолиант написал(а):
А бороться против них - вон на том же Кузнецове аж 24 вертолета

А он разве в Средиземном море? Насчёт АПЛ - минимум 1 Los Angeles class входит в мирное время в состав группировки АУГ в качестве средства далнего ПЛО
Фолиант написал(а):
Во-вторых, в качестве "проекции силы" предлагалось сформировать в Средиземном море соединение из "Петра", "Кузнецова", 1-2 РК 1164 (допустим, Москва из ЧФ и Устинов из СФ), БПК "Чабаненко" из ЧФ, эсминцы и вспомогательные суда по вкусу. Всё равно нет смысла строить и содержать такие корабли, если всё, что они делают - это гоняют норвежских рыбаков на севере или пугают прибалтов.
После чего одна АУГ появляется в районе Мурманска, а вторая в райне Японского моря :p
Фолиант написал(а):
Во-первых, при затоплении авианосца ПЛО авиация тоже пойдет ко дну. Те, кто уже были в воздухе, скорее будут думать о собственном спасении, нежели о полетах на 800-1000 км в обе стороны искать там вражескую лодку.

Прям из воздуха сразу падает :p
Bosun написал(а):
Eсли конкретно Франция Италия ,Греция, Испания в позу станут то не знаю кому и плохо будет. Так что робята , не надо в средиземке воевать, нам ведь отдыхать там
И поза будет "за союзника по НАТО" ИМХО

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:

ddd написал(а):
По поводу Иджиса - это система против баллистических ракет. Тюею против таких, траектория которых просчитывается достаточно точно и далеко. У гранитов заложены небаллистические траектории + противоракетные маневры.
Изначально и по сей день - AEGIS - система ПВО предназначенная защитить АУГ от массированной атаки ПКР противника
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
almexc написал(а):
Bosun писал(а):
Eсли конкретно Франция Италия ,Греция, Испания в позу станут то не знаю кому и плохо будет. Так что робята , не надо в средиземке воевать, нам ведь отдыхать там

И поза будет "за союзника по НАТО" ИМХО


Вообще то я имел ввиду что они вообще никому недадут повоевать на пороге их дома.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Bosun
Я Вас понял и именно потому счёл необходимым дать этот пост
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ddd написал(а):
Если у ПЛ хреновая силовая устновка - экраны на главном посту ее не спасут
Си Вулф 40 узлов бегает, между прочим. А у нас рекорд 44,7, на ЕДИНСТВЕННОЙ и уже списанной. И при этом ревела так, что в ЦП невозможно было разговаривать. Так что- мимо кассы аргумент...
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Вы же не быдете спорить , что на 30-40 узлах - ЛЮБАЯ лодка обнаруживается без проблем. А вот в пределах 3-8 узлов возможны , как говорится , варианты. :good:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Bosun написал(а):
А вот в пределах 3-8 узлов возможны , как говорится , варианты.
На максимально бесшумном ходе любая современная лодка скрывается на фоне шумов моря. И любую лодку это ограничивает в применении вооружения. В этом у всех лодок паритет: наших , амеровских, немецких, голландских, шведских, и т.д. Но в пиковых ситуациях преимуществ высокой энерговооруженности никто не отменял. Хотя бы в отношении догонных дистанций.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Barbudos написал(а):
На максимально бесшумном ходе любая современная лодка скрывается на фоне шумов моря. И любую лодку это ограничивает в применении вооружения. В этом у всех лодок паритет: наших , амеровских, немецких, голландских, шведских, и т.д.

И, что характерно, ни замена ЭЛТ на ЖКИ ни раскраска стен кубрика на это не влияет. Как раскраска фантиков не влияет на вкус конфет.
 

inok

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
Москва
Монархiстъ написал(а):
Может не в тему, но вопрос такой, сможет ли наш ЧМФ что то противопоставить НАТОвской эскдре? а то что то не убедителен Один ракетный крейсер в сравнении с 19 эсминцами и фрегатами... просто нашим властям неверится...
В реальном боестолкновении шансы КЧФ очень малы, потому что были лихие годы, которые свели мощь эскадры (бывшей 30-й дивизии) к нулю. Да, есть и МРК и авиация, но почти не обновлялась ПЛО. Одна только Турция (страна НАТО) в кротчайший срок может ввести в Чёрное море до 6 новых ПЛ! А чем мы можем парировать эту угрозу??? Да почти нЕчем :-( Одна АЛРОСА и уже устаревшие МПК и БПК с СКР-ми. Об авиасоставляющей сил ПЛО тоже нет поводов для восторга. Так что если вдруг (не дай БОГ) случится, то на одновременные действия авиации, надводных и подводных сил нам ответить будет ОЧЕНЬ сложно (если не невожможно). Пускать же ракеты с РКР "Москвы" на "пистолетном" расстоянии никто не будет...
Остаётся надеяться, что человеки всё же разумные существа...
 

Монархiстъ

Активный участник
Сообщения
25
inok написал(а):
Монархiстъ написал(а):
Может не в тему, но вопрос такой, сможет ли наш ЧМФ что то противопоставить НАТОвской эскдре? а то что то не убедителен Один ракетный крейсер в сравнении с 19 эсминцами и фрегатами... просто нашим властям неверится...
В реальном боестолкновении шансы КЧФ очень малы, потому что были лихие годы, которые свели мощь эскадры (бывшей 30-й дивизии) к нулю. Да, есть и МРК и авиация, но почти не обновлялась ПЛО. Одна только Турция (страна НАТО) в кротчайший срок может ввести в Чёрное море до 6 новых ПЛ! А чем мы можем парировать эту угрозу??? Да почти нЕчем :-( Одна АЛРОСА и уже устаревшие МПК и БПК с СКР-ми. Об авиасоставляющей сил ПЛО тоже нет поводов для восторга. Так что если вдруг (не дай БОГ) случится, то на одновременные действия авиации, надводных и подводных сил нам ответить будет ОЧЕНЬ сложно (если не невожможно). Пускать же ракеты с РКР "Москвы" на "пистолетном" расстоянии никто не будет...
Остаётся надеяться, что человеки всё же разумные существа...
То есть, по идее, толку от нашего ЧМФ вообще нет? они только для пузжания Грузинских катеров подходят?
И ещё вопрос, сорри что вообще не в тему :) но интересно узнать, наш флот вообще планируют востанавливать? Или плаваньем пары ржавых посудин(Кузнецова с эскадрой) в Средиземное море они хотят обрадовать страну и напугать НАТО???
Просто насколько я знаю, в Имперские времена у нас был 3ий в мире флот, а во времена союза 2ой...
А сейчас?
Просто лично мне как то удивительно, когда по всему ЧМ гоняют один ракетный крейсер, и заявляют что он за 20 мин уничтожит любой флот... :-D
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
almexc написал(а):
После чего одна АУГ появляется в районе Мурманска, а вторая в райне Японского моря
Не появится потому, как не дураки.
1. АВ в условиях северной атлантики боеспособен только 50% времени по погодным условиям. Поэтому выше Лафотенов АУГ никода не поднимались.
2. Чего им там делать в зоне нашей морской авиации и ПЛ.
А присутствовать в Средиземке нужно. По опыту соприкосновения наших и юсовских эскадр на средиземке ходили друг от друга на расстоянии прямой видимости. Там роль ударной авиации никакая, можно не только Гранитами, но и москитами, даже артиллерией.
Мне так кажеться 130 мм наших кораблей перережет пополам юсовкий эсминец или крейсер УРО.
 

inok

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
almexc написал(а):
После чего одна АУГ появляется в районе Мурманска, а вторая в райне Японского моря
Не появится потому, как не дураки.
1. АВ в условиях северной атлантики боеспособен только 50% времени по погодным условиям. Поэтому выше Лафотенов АУГ никода не поднимались.
2. Чего им там делать в зоне нашей морской авиации и ПЛ.
А присутствовать в Средиземке нужно. По опыту соприкосновения наших и юсовских эскадр на средиземке ходили друг от друга на расстоянии прямой видимости. Там роль ударной авиации никакая, можно не только Гранитами, но и москитами, даже артиллерией.
Мне так кажеться 130 мм наших кораблей перережет пополам юсовкий эсминец или крейсер УРО.
Во первых, у Тикондирог и Орли Бёрков тоже есть 5-ти дюймовки (а в скором будущем могут появиться и 155-ки).
Во вторых, Граниты и другие КР на "пистолетном" расстоянии не применяются.
В третьих, носителей АК-130 не так уж и много.
В четвёртых, стрелять по авианосцам можно только по надстройкам, т.к. у них есть бронерованный пояс до 90 мм. (кроме самых новейших, где броня заменена конструкционной сталью).
В пятых, я Вас уверяю, что стрелять точно в ручном режиме могут очень-очень немногие, а стрельбовую РЛС можно и "глушануть" на такой дальности или помехи поставить.
В шестых, пока лучшем средством борьбы с авианосцами "на коротке" является... РБУ с установкой бомб на ноль. Один залп гарантированно выводит палубу из строя.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Barbudos написал(а):
Сейчас по патриотическому каналу "Звезда" показывают интереснейший фильм про "Эйджес" и перспективные информационные системы США
Да там сейчас только американские разработки и показывают. Сезон что ли такой?
Про Рапторы интересно было :OK-)
 
Сверху