БПК проекта 1155

Тема в разделе "Надводные силы", создана пользователем КС, 26 ноя 2015.

  1. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Ээээ... Ни ГТУ, ни ПВО на 1155 никто модернизировать не собирается, не собирался и не будет. Ремонтировать - да.
    ГТУ менять - это нонсенс.
    А что с ПВО не так? Очень не плохой комплекс самообороны, вполне выполняющий свои функции и замены - не требующий.
     
    Береговой нравится это.
  2. Foxhound

    Foxhound Активный участник

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    1.254
    Адрес:
    Пермь
    Какой на них ближний контур? АК?
     
  3. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    не может быть корабль 1 ранга, с ПВО в 12 км. что касается ГТУ , то там придется менять если не все то 80% процентов от силовой. яркий пример Чабаненко. который выдет с ремонта не раньше 18 года.
     
  4. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.336
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
  5. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.139
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Мне вот интересно, неужели нет турбин для кораблей в запасе?
    Как что-то сгорит, стоят они бедные в ремонте годами турбину ждут.
    Нет чтоб делать так - с корабля турбину в ремонт, а на него из запаса, его отремонтировали и в запас.
     
  6. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    как бы на дворе 2016 год. это все сказки, на 4 которые пройдут модернизацию будет штиль.
     
  7. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.336
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Как бы посмотрите на дату закладки первого 1155, а потом говорите про сказки.
     
  8. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    вы указали в качестве примера пр который уже не существует. а те модернизированные 1155 прослужат до 30 годов.
     
  9. Береговой

    Береговой Активный участник

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    863
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Крым, Севастополь.
    Служба:
    1968-1970 ПВО
    Кстати!! Конечно 12 км маловато будет....Хорошо бы раз в 10 увеличить дальность ЗРК...НО! Такое маленькое "но" как сарай у нашего попа. (Шутка)Конечно это ДЕНЬГИ, причем не меренные!!! При том, что такое модернизация? Демонтаж -Деньги раз! Монтаж - Деньги два! Время моды соизмеримо со строительством нового корабля, а время это тоже Деньги три! Выводить единичку из первой линии на несколько лет...Их и так, как кот наплакаль. Поэтому вполне разумным являться мысль, что лучше Деньги раз, два три пустить на новое кораблестроение. А на старички - капитальный ремонт. А учитывая те слабые места каждого из проектов, которые мы знаем, соответственно в одиночное плавание их не пускать, а только в составе КУГ, где сильные стороны одного проект перекрывает слабости другого проекта. Пр.1155 и создавался, как часть КУГ в паре с пр.956. Поскольку всего, что хотелось и имелось в один корабль не влазило! Да вот сегодняшний пример, у берегов Сирии. КУГ Варяг+Кулаков. Как один дополняет другой, и наоборот! Добавилось 2 вертолета ПЛО! Сейчас их 3! И ближний контур ПВО ЗРК "Кинжал" несомненно лучший в мире! В тоже время у Варяга 16 ПКР и 64 ЗРК СД! Ну и что здесь нужно усиливать, в такой КУГ? Вполне самодостаточная КУГ. Даже авианосца не надо, есть ИА с авиабазы Хмеймим.
     
    Kali и Supremum нравится это.
  10. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.336
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Долгожданное подтверждение начала ремонта "Шапошникова".

    Об ожиданиях, связанных с постановкой в ремонт БПК ТОФ "Маршал Шапошников" (вызванных сообщением [​IMG]alexeyvvo) и с окончанием ремонта однотипного "Адмирала Трибуца" говорилось в недавней записи (ссылка 1). В итоге, как показывают снимки коллеги PSV_Sportс Морского форума Авиабазы, "Шапошников" в завод стал, а "Трибуц" из него так и не вышел. Это не дело. Если ЦСД примет ещё и "Быстрого" – для межпоходового ремонта (неизбежного после 15 000 пройденных миль), он станет счастливым обладателем целой бригады надводных кораблей – двух эсминцев (включая "Бурного") и двух БПК. Невольнодумается, как эффектно смотрелась бы эта четвёрка в море (ссылка 2).

    P.S. Строго говоря, ремонт может быть ещё и не начался. Возможно, корабль пока что просто стоит у ремонтной набережной Дальзавода и ждёт своего часа – когда освободится сухой док или персонал, или чего-то ещё. Главное, что процесс пошёл, ичерез пару лет мы получим обновлённый (и, судя по всему, немного модернизированный) корабль океанской зоны со сроком службы, продлённым как минимум на 10 лет.

    [​IMG]

    "Шапошников" и "Бурный" в Дальзаводе, 11.02.2016 (фрагмент фото PSV_Sport сforums.airbase.ru, в полном виде – по клику)

    [​IMG]
    "Трибуц" и "Николай Вилков" в Дальзаводе, 11.02.2016 (фрагмент фото PSV_Sport сforums.airbase.ru, в полном виде – по клику)

    [​IMG]
    "Трибуц" в Дальзаводе, 11.02.2016 (фото PSV_Sport с forums.airbase.ru, по клику – 4000 пикс.)

    [​IMG]
    "Быстрый" и БПК пр. 1155 (скорее всего, " Пантелеев") у 33-го причала, 06.02.2016. (фрагмент фото Amur73 с forums.airbase.ru, в полном виде – по клику)

    http://navy-korabel.livejournal.com/124516.html
     
  11. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Кинжал
     
    Foxhound нравится это.
  12. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Это какое-то странное понимание о классификации кораблей. Если 1-го ранга - то звезда смерти...

    Согласно классификации принятой в ВМФ РФ, 1-й ранг говорит только о том, что ВИ корабля - выше 5000 тонн.

    Что за вооружение установлено и соответствует ли оно или нет рассматривается не из ВИ, а из задач которые этот корабль должен выполнять.

    1155 - БПК. Он должен, в паре с 956-м (или аналогичным кораблём) производить поиск и уничтожение подводных лодок противника. Для выполнения этих задач он должен иметь:

    - соответствующую мореходность и дальность (имеет. Замена ГЭУ - не нужна)
    - ГАС (Полином - соответствует. Замена - не нужна. Максимум - модернизация)
    - ПЛУР (Раструб морально устарел и требует замены)
    - ЗРК самообороны (кинжал на данный момент - один из лучших в этом классе и отлично себя показал)

    Установка ударного вооружения не столь важна, но при замене Раструба на УКСК - возможна.

    Таким образом 1155 сможет выполнять все типичные для БПК задачи, как и не типичные - ударные и ПВО ордера от ПКР.
    Единственное что он не сможет - это ПВО ордера кораблей от носителей ПКР. Для этого требуется установка ЗРК большой дальности. Единственный такой ЗРК - Форт и его модификации. Установка его на 1155 - не возможна по габаритам.

    Установка ЗРК средней дальности (П-Р) не позволит 1155 перехватывать носители ПКР по дальности и таким образом не позволит 1155 выполнять дополнительные функции ПВО, но потребует основательной перестройки корабля.
    Установка нового Редута без Полимета - аналогично 20381, или Штиля в ВПУ - аналогично 11356, увеличит дальность ЗРК, но не настолько что-бы сделать возможным перехват носителей ПКР в дальней морской зоне, но может ухудшить ПРО ближнего контура. Таким образом замена ЗРК - не имеет смысла.

    Усиление ближнего контура ПРО установкой ЗРАК - смысл имеет, хоть и не обязательна.

    Ремонт "Чабаненко" затянулся из-за необходимости проводить ремонт турбин, производство которых осталось на Украине - в России.
    Эта задача была решена в прошлом году. Первая турбина - для Ярослава Мудрого поставлена в декабре 2015-го. Я глубоко сомневаюсь, что переделка 1155 и 1154 под новые, произведённые в России турбины, которые нужны для новостроев будет длиться меньше чем капремонт старых. Не говоря уже про стоимость.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2016
    Foxhound и Supremum нравится это.
  13. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Глубоко в этом сомневаюсь. Это не даст плюсов в перехвате носителей ПКР в океане, так как никто на 40-50 км подходить не будет, а лужи Балтики и ЧМ - это не про 1155. А вот ПРО ближнего контура это серьёзно ослабит.

    То есть установка П-Р, Редута или Штиля в ВПУ имеет смысл только дополнительно к Кинжалу. Это вряд ли реализуемо по габаритам. Хотя могут, на 1155 вместо второй АУ поставить - в таком случае - чем бы детя не тешилась, если деньги есть. Сакрального смысла там где 1155 используется, в океане, в этом я не вижу.

    На 1155.1 - банально не куда.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2016
  14. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    И прекрасно будут выполнять свои задачи без дальнего или среднего ПВО, ибо не их епархия.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2016
  15. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    да до носителей они не долетят, но при дальности 70км, будет еще возможен залп ближнего контура. что увеличит выживаемость.
     
  16. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Современные ПКР обнаруживаются на дальности порядка 20-25 км из за низкой высоты полёта. С учётом работного времени ЗРС их перехват происходит самое раннее на 10-15 км. Ни штиль, ни П-Р не дают тут плюсов по сравнению с Кинжалом. Штиль - наоборот может быть не в состоянии перехватить ПКР по минимальной высоте применения, аналогично с СМ-2 системы Иджис.

    Дополнительные несколько ЗУР - роли так же не играют. Кинжал - довольно скорострельная штука. Возможности 1155 по количеству перехваченных ПКР в залпе и так - запредельны для корабля такого размера.

    Дополнять это штилем, это как собираясь в бой с пулемётом захватить гранатомёт, на случай если вдруг плотности огня пулемёта не хватит.
     
  17. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    вы слишком занизили дальность обнаружения. оно не как не составляет 25км. на тех же 11356 оно составляет около (80-70км низколетящей цели)
    я сомневаюсь что штиль который дорабатывался не сможет перехватить низколетящию цель
    Кинжал это очень хорошее ЗРК, но время его подходит к концу.
     
  18. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Ни сколько не занизил.
    Радиогоризонт. Земля - круглая. По этому - 25 км (0.8-0.9 радиогоризонта по цели на 5-10м)


    менее 5-ти метров даже в рекламе не может. В реале - 10.

    Оно может подойти к концу только с появлением целей, с которыми кинжал не сможет бороться.
    Таких пока не наблюдается даже в перспективе, кроме Циркона.

    Для задач же ближнего контура ПРО корабля Кинжал в компоновке как на 1155 на голову превосходит новенький штиль на 11356. И по канальности (8 целей против 3) и по скорости стрельбы (2-3 сек на штиле против 3 секунд на каждую ПУ на кинжале)
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2016
  19. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    не в каменном веке живем. уже давно выработали противодействия
    а вы думаете что все ПКР летают ниже 5 метров? высота полета ПКР зависит от многих факторов. и в среднем находится в ккак раз 10 метров
    ага если бы так все было как вы говорите что почему на новых кораблях нету Кинжала?
     
  20. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Вы вот это сейчас - серьёзно?

    Не объясните мне - идиоту - как может кривизна земной поверхности не влиять на распространение электромагнитных волн в спектре, где они распространяются квазиоптически?

    ППЦ... Противодействия выработали... Секретные наверно...
     
    Tigr нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей