"Булава" - вторая серия.

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
Самое главное: механизм поворота барабана. Он занимает место. В отличие от индивидуальных ячеек под каждую ракету.
Я не имел ввиду барабан для ракет -- я имел ввиду вращение самой ракеты дабы под действием ползучести она не получила непоправимый дефект оси. Ракеты из общей камеры во всплывающих контейнерах под действием силы Архимеда и возможно гидродинамических, покинут общую камеру размещения -- это вопрос организации процесса.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Ну "за" это сомнительная унификация с многоцелевой ДЭПЛ. Зачем это нам, с нашими атомоходами, не совсем понятно.
Если капсулировать контейнер на заводе под макс. давлением, то не шумно, если вращать медленно (1об.мин и меньше) тоже. А глубина погружения так или иначе ограничена.
Всё это паллиатив. Не нужно при такой компоновке ничего вращать. Пусть четыре контейнера всплывают через два люка один за другим. Осталась только малость - научить их стартовать после всплытия. А там может быть шторм, качка и т.д.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
Ну "за" это сомнительная унификация с многоцелевой ДЭПЛ. Зачем это нам, с нашими атомоходами, не совсем понятно.

Всё это паллиатив. Не нужно при такой компоновке ничего вращать. Пусть четыре контейнера всплывают через два люка один за другим. Осталась только малость - научить их стартовать после всплытия. А там может быть шторм, качка и т.д.
Если всплывать будут с приличной глубины(надо считать) скорость контейнера будет достаточной, чтобы выскочить над поверхностью на необходимую высоту. Автоматика контроля давления и не только сможет достоверно определить момент начала процедуры старта ракеты из контейнера. Контейнер естественно должен быть управляемым с правильно расположенным центром тяжести. Желательно добиться старта ( и грохота соответственно) в момент выхода контейнера из воды, если таковое возможно(надо считать).
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Если всплывать будут с приличной глубины(надо считать) скорость контейнера будет достаточной, чтобы выскочить над поверхностью на необходимую высоту. Автоматика контроля давления и не только сможет достоверно определить момент начала процедуры старта ракеты из контейнера. Контейнер естественно должен быть управляемым с правильно расположенным центром тяжести. Желательно добиться старта ( и грохота соответственно) в момент выхода контейнера из воды, если таковое возможно(надо считать).
Что то мне подсказывает что пуск нужно делать из устоявшегося положения скорость-глубина. А не в процессе стремительного всплытия.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
Что то мне подсказывает что пуск нужно делать из устоявшегося положения скорость-глубина. А не в процессе стремительного всплытия.
Думаю, что придется отказаться от этой концепции -- да проблему позиционирования придется решать, хотя инерционные системы определения положения на столь малых расстояниях, думаю, справятся. Хорошо было бы если бы это была последняя проблема. Фактически придется делать всплывающую(выпрыгивающую) шахту, но уже в очень ограниченных размерах. Есть еще желание проплавить лед...:Yahoo:
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.363
Адрес
г.Новосибирск
Думаю, что придется отказаться от этой концепции -- да проблему позиционирования придется решать, хотя инерционные системы определения положения на столь малых расстояниях, думаю, справятся. Хорошо было бы если бы это была последняя проблема. Фактически придется делать всплывающую(выпрыгивающую) шахту, но уже в очень ограниченных размерах. Есть еще желание проплавить лед...:Yahoo:
Проекты контейнеров, несущих дежурство на глубине и при необходимости вплывающих обсуждались ещё в стародавние времена - ну, например, когда я был курсантом:). Но чтоб в приложении к ПЛ... Ей, вообще-то, по-штатному весь боекомплект на скорости, хоть и небольшой, выпускать положено... Иначе утопить три раза успеют.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
Я не имел ввиду барабан для ракет -- я имел ввиду вращение самой ракеты дабы под действием ползучести она не получила непоправимый дефект оси. Ракеты из общей камеры во всплывающих контейнерах под действием силы Архимеда и возможно гидродинамических, покинут общую камеру размещения -- это вопрос организации процесса.
Вы имеете в виду, что ось ракеты в походном положении параллельна оси подлодки (горизонтальна)? А для пуска контейнер с ракетой так же горизонтально всплывает из ПЛ, затем продолжая всплывать разворачивается торцем вверх и в таком положении происходит пуск ракеты? Может быть работоспособно. Уже существуют (и достаточно давно) мины с торпедой в качестве головной части. Вот например:
Донная якорная реактивно-всплывающая мина РМ-2 / РМ-2Г
https://ru.wikipedia.org/wiki/РМ-2_(реактивная_мина)
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
Вы имеете в виду, что ось ракеты в походном положении параллельна оси подлодки (горизонтальна)? А для пуска контейнер с ракетой так же горизонтально всплывает из ПЛ, затем продолжая всплывать разворачивается торцем вверх и в таком положении происходит пуск ракеты? Может быть работоспособно. Уже существуют (и достаточно давно) мины с торпедой в качестве головной части. Вот например:
Донная якорная реактивно-всплывающая мина РМ-2 / РМ-2Г
https://ru.wikipedia.org/wiki/РМ-2_(реактивная_мина)
На уровне идей, где-то так, но еще и желательно бы процедуру старта синхронизировать с выпрыгиванием из воды (считать надо), для тишины, мало ли там какой кит выпрыгнул и назад плюхнулся, ракета ушла почти без подводного шума.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.541
Адрес
самара
Ну тогда в качестве идеи: а зачем контейнер должен всплывать? Почему не опускатся на дно? Опять же сделать оттяжку старта по времени- что бы ПЛ ушла из райна пуска. А там во время старта хай все грохочет, еще и отвлечет охотника от ПЛ
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
Ну тогда в качестве идеи: а зачем контейнер должен всплывать? Почему не опускаться на дно? Опять же сделать оттяжку старта по времени- что бы ПЛ ушла из райна пуска. А там во время старта хай все грохочет, еще и отвлечет охотника от ПЛ
Задержка старта ракеты из контейнера по желанию ""стрелка"" с возможностью маневра по глубине(пусть весьма ограниченному на первых порах) может стать полезным тактическим приемом -- таким образом, контейнер превращается в первую-подводную ступень со всей гаммой проблем отсюда вытекающих -- от чисто технических до проблемы скрытности и защиты этой свободной какое-то время "рыбки", пока она не стала "птичкой".:)
 
Последнее редактирование:

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
meAAW.jpg

Погрузка ракеты 3М30 "Булава" на сборочно-снаряжательной базе Воткинского машиностроительного завода, публикация апрель 2016 г. (источник).
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Вы сравните диаметр корпуса АПЛ с БРПЛ и любой ДЭПЛ. Куда вы собрались на НАПЛ ставить БРПЛ? Опять в ограждение рубки?:Nea:
Очень вчерне, крутится катамаранная схема. Два прочных корпуса, диаметром примерно 4 м каждый. Между ними два поворотных блока, в каждом блоке по 2 ПУ в отдельном прочном корпусе каждая ПУ. Диаметр корпуса ПУ примерно 2,2 м. Итого поворотный пакет с габаритами в горизонтальном положении по продольной оси ПЛ : по длине примерно 13-14 м, по высоте - 4,4-4,5 м, толщиной 2,2 м. Ось поворота блока примерно на уровне условно палубы, то есть при повороте в рабочее вертикальное положение блок не выходит за нижний габарит легкого корпуса ПЛ. Между прочными корпусами пара разнесенных прочных соединительных отсека и переборки легкого корпуса. Рабочая схема - открываются створки легкого корпуса, поворот пакета в вертикальное положение, минометный старт и т.д. Вероятно паузы между пусками БРПЛ придется немного увеличить для гашения колебаний корпуса ДЭПЛ с ВНЭУ вследствие меньшего тоннажа.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Выполняли пуск с Юрия, из подводного помоему положения, двумя ракетами. Результат:

Обе ракеты штатно вышли из шахт подводной лодки по заданной траектории. Боевые блоки первой ракеты выполнили полный цикл программы полета и успешно поразили заданные цели на полигоне. Вторая ракета после выполнения первого этапа полета самоликвидировалась

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/09/2016/57ead6739a794744094ef974?from=main
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Выполняли пуск с Юрия, из подводного помоему положения, двумя ракетами. Результат:

Обе ракеты штатно вышли из шахт подводной лодки по заданной траектории. Боевые блоки первой ракеты выполнили полный цикл программы полета и успешно поразили заданные цели на полигоне. Вторая ракета после выполнения первого этапа полета самоликвидировалась

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/09/2016/57ead6739a794744094ef974?from=main
Никогда такого не было и вот опять.(с)
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.363
Адрес
г.Новосибирск
Никогда такого не было и вот опять.(с)
Почему не было?
Было, например, в 2011, когда на "Долгорукого" загрузили две ракеты - одна для пуска по полигону на Камчатке, вторая - макет для проверки воздействия на носитель при выполнении залповой стрельбы из-под воды.
Что там сейчас второй очередью вылетало - кто знает? Подождём...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.354
Адрес
Саратов
Никогда такого не было и вот опять.(с)
Просто в полете вторая ракета перенацелилась на США, и поэтому была подана команда на самоликвидацию, чтобы не сорвать шоу под названием "Выборы в Белый дом". :-D
 
Сверху