Чечня послевоенная - новое экономическое чудо или черная дыра РФ?

Тема в разделе "Армия и общество", создана пользователем Kaa, 12 май 2009.

  1. Warrior

    Warrior Участник

    Регистрация:
    21.09.08
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Greece
    +1
    Экспансия сибири и дальнего востока китаем крадется незаметно как писец.
    Вся эта поддержка малого и среднего бизнеса в связи с коррупцией на местах выливаается как вода через сито с нулевой или мизерной отдачей.

    Взять хотя бы сельское х и довести в отдельно взятом колхозе производительность до уровня. Хотя .. ... ... говорить легко, но если учесть взаимосвязи всех связей в отдельном "колхозе" этого не добиться нужен хотя бы областной масштаб.

    С моей точки зрения у россии не дороги и дураки виноваты а коррупция и лень. Нет желания и умения работать, все надеются мало работать и хорошо жить. Пусть не лучше всех, но чтобы работать поменьше, а та небольшая часть у которой такое желание есть натыкаются на коррупцию, побарахтаются и плюют на все вливаясь в общее русло.

    И все это не со времен СССР и социализма, при царе тоже не блистали. Как раз за время правления Сталина удалось подтянуться но чрезмерные расходы на оборонку навязанную извне подломили экономику.
     
  2. Zed_7

    Zed_7 Новый участник

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Кто и что СССР навязывал? Это шпионы ЦРУ заставляли танки штамповать десятками тысяч?
     
  3. Hetzer

    Hetzer Активный участник

    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    2.626
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина
    Чувство самосохранения :Diablo:
     
  4. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.805
    Симпатии:
    18.355
    Адрес:
    Москва
    Только потому, что, как только России в 1918г резко поплохело, на ее территории обнаружилась целая куча вооруженных представителей практически всех более-менее заметных стран: от тогдашнего гегемона Великобритании до греков. И Руководство России-СССР сделало на будующее логичный вывод - обязательным условием существования нашего государства должна быть способность отбиться от объединенных международных вооруженных сил.
     
  5. Zed_7

    Zed_7 Новый участник

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Хреновый вывод без учета реалии - наличия ЯО,как гаранта безопасности. Следствие вывода - концентрация всех сил и ресурсов страны на ВПК,без тесного симбиоза с граданским сектором. Итог - крах страны изнутри,без внешней интервенции,т.е. поражение.
     
  6. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.805
    Симпатии:
    18.355
    Адрес:
    Москва
    Паритет, т.е. гарантия был достигнут только к 1970-м годам. А до того - никаких гарантий не было в принципе.
     
  7. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Вопрос сембиоза - достаточно сложный. Глупо думать, что все КБ и институты в системе ВПК работали только на военных. Были разработки и в гражданском секторе. Но поролй эти разработки были невостребованы, так как требовали повышение квалификации работающих, модернизации предприятий, что было порой затруднительно в условиях жесткой плановой экономики
     
  8. Zed_7

    Zed_7 Новый участник

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    А до 70-х танковые клинья американских танков угрожали Советам? Это США пошли на обострение в Карибском кризисе в 1962? Почему до паритета США ничего реального не предприняли, чтобы уничтожить СССР?

    Неэффективность экономической системы и стала причиной поражения, с этим полностью согласен
     
  9. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.805
    Симпатии:
    18.355
    Адрес:
    Москва
    Именно потому, что имелись в наличии те самые "танковые клинья", которые были способны пройти через всю Европу.
    США всего лишь ПЕРВЫМ разместили базы с ядреными ракетами на границе с СССР. И, впоследствии, сменяли их на наши кубинские. А не будь "обострения" - так бы благополучно в Турции и стояли. Можете прикинуть на досуге подлетное время из Турции до объектов в СССР.
     
  10. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Высокая эффективность советских танков (деморализующий фактор!) при подавлении демократических восстаний в Бухаресте и Праге, доказала, что удержать свои восточноевропейские колонии СССР без них не сможет. Отсюда и танковый перекос. Это была необходимость.
    "А танки идут по Вроцлавской брусчатке,
    И наш бронепоезд стоит у Градчан". (с) А.А.Галич.
    И пресловутые "трое суток до Ла-Манша" держали в напряжении всю Европу.
     
  11. Zed_7

    Zed_7 Новый участник

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Это, кстати, так и не подтвержденный миф. Ресурс наших танков кончиться много раньше Ла-Манша.

    А доведение мира до 3 Мировой это был единственный способ решение проблемы? Переговоры ещё не изобрели? Да и тайком размещать на Кубе, это явная угроза начала агрессии.


    Как оказалось в дальнейшем – это был изначально пораженческий путь :? В целом это было ясно уже тогда, всё что этим сатилитам надо, это больше бабла.

    Прямо таки держали?
     
  12. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Никакой это не миф. Ресурса хватало с запасом.
    Вы явно проамерикански настроены. Вам же сказали, что Куба была ответом на Турцию. Это США начали обострять ситуацию. А тайком - это опять же потому, что США несомненно попытались (и не только пытались, но и делали!) бы силой не допустить размещения советских ракет на Кубе. Собственно, "карибский кризис" - это момент перелома американской внешнеполитической психологии - они поняли, что не только они "могут", но и их тоже "могут". Как раз после карибского кризиса и началось ослабление американской гегемонии в мире. СССР заставил уважать себя. Объективно.
    Конечно, методы спорные, но историю не перепишешь...
    Держали-держали. Единственное, что могло остановить советскую танковую армаду - это ядерные удары. Неядерные силы НАТО были не в состоянии сдержать советские танки вплоть до конца 70х.
     
  13. Zed_7

    Zed_7 Новый участник

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Это перелом Советской внешней политики, где Советам очень четко и ясно показали, что угрозы и шантаж не пройдут. ЯО на Кубе никакого фатального оверкила нанести США были не способны. США же, как вели свою внешнюю политику, так и продолжали её вести после КК.
    Как аналогия – мальчик со своим самопалам подходит к большим дядям и говорит "Смотрите, а что у меня есть!". А дяди, доставая в ответ магнумы и наставляя на зарвавшегося паренька - "А ну как, малыш, положи свою пукалку". Вот политика Хрущева один в один.

    Как этот страх выражался? Страх советского руководства выразился в жутчайшем перекосе экономики, клепанию десятков тысяч танков и самолетов. А у них?
    Мысли о том, что европейцы каждый день ложась спать, боялись кошмаров, как то не тянут на весомый аргумент.

    И я думаю, вы не будете спорить, что экономика Европы делала экономику СССР, в общем то, по всем показателям без труда. И если бы потребовалось, то наштамповали бы танков ещё больше чем советы + во многом лучшего качества.
     
  14. edgar71

    edgar71 Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    4.256
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    А при чем тут Чечня как новое экономическое чудо или черная дыра :Rolleyes:
     
  15. Zed_7

    Zed_7 Новый участник

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Самое прямое! :-D Чечня с её "чудом" есть следствие всего нами тут вышеперечисленного :OK-)
     
  16. Кирилл СПб

    Кирилл СПб Новый участник

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.555
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да бросьте это :-D Контингенты карликовые, деятельности никакой, мотив их появления то же неоднозначен.
    1. Коммунизм воспринимался как реальная социально-политическая девиация, так же как революции 19 века, в подавлении которых Россия тогда преуспела.
    2. География присутствия англичан, например, объясняется многими современными историками так:
    на российских портовых терминалах осталась хренова туча мат. имущества, которое досталось бы большевикам бесплатно, т.к.отказ от обязательств был налицо (сумма была очень приличная, да и с какого перепугу отдавать свою собственность сатане?). Материалы и др. вывозились в метрополию достаточно долго.
    Присутствие японцев повлекло к наращиванию войск других стран на Дальнем Востоке и т.д.
    Слабость "интервенции" была ясна и коммунистам, чем они охотно пользовались. В 20-30 все посвященные говорили максимум о войне на 2 фронта, но о "всекапиталистичнейшей" коалиции речь не шла. Косвенно это подтверждается шуточками, которые отпускались в ЦК по поводу паневропейских проектов интеграции, в это не верили.

    Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

    Способны, эта акция значительно приблизила наш потенциал (кол-во потенциально доставляемых боеголовок) к американскому (математически). Хотя, реально, мы могли в ходе пика кризиса использовать не более 1/3 своих ракет. Но в США этого не знали.
    А то что это не "смелость", а извращенный советский эгоцентризм, я полностью согласен.
    Всем было ясно, что стратегическая перестановка сил должна проводится НА ВИДУ у противника, как было в случае с Турцией. Это должно было делаться так исключительно исходя из соображений собственной безопасности.
     
  17. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
  18. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.833
    Симпатии:
    1.835
    Адрес:
    РФ
    Служба:
    Служил.
    Вот это да... Вот это свадьба :-D

    Понравился коммент на ютубе:
    Аллаху Акбар!
    Россия победила!


    Ну а если честно - уж лучше столько машин, чем война. Рамзан пока держит республику в руках. Убьют его - незнаю что тогда будет - третья чеченская война? Братья Ямадаевы уже убиты. Старший Кадыров убит. Остался только Рамзан.
    И всё - получается что будут убиты то все кроме одного, все кто перешёл на сторону федеральных сил.

    Добавлено спустя 22 минуты 37 секунд:

    Конечно, а США всегда были и находятся в состоянии эмпатии.
     
  19. Катафракт

    Катафракт Новый участник

    Регистрация:
    17.12.07
    Сообщения:
    1.171
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    г. Москва
    будут деньги - не будет войны, денег не будет - война возобновится. именно так купили местных бандитов.

    я бы предложил местных талантливых ребят отправлять на обучение в Европу и США, чтобы потом их двигать на ключевые посты, чтобы во главе республики стояли либерально и пророссийски настроенные чеченцы.
     
  20. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.833
    Симпатии:
    1.835
    Адрес:
    РФ
    Служба:
    Служил.
    Если взглянуть на крайне короткое "демократическо-либеральное" прошлое нашей страны, то напрашивается вывод, что "либерально" и "пророссийские" это взаимоисключающие понятия. Весь либерализм по-российски сводится к капитализму базарного типа, где единственная ценность и истина - это обворовать всех, даже себя.
     
Загрузка...
Похожие темы - Чечня послевоенная новое
  1. Наблюдатель
    Ответов:
    23
    Просмотров:
    16.360
  2. aviator
    Ответов:
    19
    Просмотров:
    9.846
  3. Ламер
    Ответов:
    30
    Просмотров:
    5.553

Поделиться этой страницей