Цусима

Тема в разделе "Военная история", создана пользователем дончанин, 9 янв 2011.

  1. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    В нейтральные порты подранков и на прорыв
    Не верили бы - пошли бы другим проливом, а так наоборот - желание с марша в бой.
    Мы не знаем кто командовал, на Александре выживших не было, но врядли бы Небогатов что то поменял, да и какие варианты были?
     
  2. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.468
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Россия, Казань
    Адмирал Е.И. Алексеев в целях спасения эскадры и сохранения перспективы в дальнейшей борьбе настаивал на перебазировании её во Владивосток. В середине июля из флагманов и командиров больших кораблей в Порт-Артуре за прорыв во Владивосток выступали только начальник штаба контр-адмирал Н.А. Матусевич и капитан 1-го ранга Н.О. Эссен. Отчаявшись в попытках укрепления боевого духа командующего эскадрой и его командиров, Е.И. Алексеев обратился к авторитету императора и доложил ему свою оценку обстановки. 19 июля Николай II ответил главнокомандующему телеграммой: «Вполне разделяю ваше мнение о важности скорейшего выхода эскадры из Порт-Артура и прорыва во Владивосток». 25

    Эту часть телеграммы вместе с подтверждением предыдущих указаний адмирала Алексеева В.К. Витгефт получил 25 июля. Указания главнокомандующего сводились к тому, чтобы в ближайший благоприятный момент эскадра вышла в море и проложила себе путь во Владивосток, по возможности без боя. Если же бой всё же состоится, то его следовало принять с надеждой на успех.

    тоесть был приказ не выполнить который было нельзя, еще немного информации

    В. К. Витгефт, неуверенно чувствовавший себя в роли флотоводца и находившийся под впечатлением катастрофы с «Петропавловском», избрал коллегиальную форму руководства боевыми действиями. Свои решения он подкреплял мнением собраний «флагманов и капитанов», на которых обсуждались возможные варианты операций кораблей эскадры. В конце апреля В.К. Витгефт провёл несколько таких совещаний, в одном из них приняли участие и сухопутные генералы во главе с начальником Квантунского укрепленного района генерал-лейтенантом Стесселем. A.M. Стессель, в частности, призвал моряков направить корабельные орудия и команды на усиление сухопутной обороны крепости, слабой для отражения возможного штурма японцев. В целом совещания, следуя общим указаниям наместника и пожеланиям командиров, постановили свезти на берег максимальное число орудий малого и среднего калибров не только с неисправных, но даже с вполне боеготовых кораблей. Таким образом было положено начало разоружению флота, которое пагубно сказалось на его боеспособности и в дальнейшем привело к гибели оставшихся в Порт-Артуре броненосцев и крейсеров

    кто знает случаи когда колективное командование давало результат, я не припомню.
    колебания были изначально как приказ отдан так он и выполняется!!
    вот толкование в одном исследовании-

    На броненосце «Князь Суворов» разрывом снаряда перебило привод от штурвала в боевой рубке к рулевой машине. Получивший к этому времени не менее 30 попаданий, корабль с положенным на правый борт рулём описал полную циркуляцию, прорезал строй своих кораблей и склонился в сторону противника. Командир «Императора Александра III» последовал было за ним, но, оценив обстановку, в соответствии с приказом командующего повёл эскадру, выводя её на прежний курс - норд-ост 23°.

    я согласен, а вы?
    пл поводу небогатова-
    На догнавшем эскадру «Буйном» не было поднято адмиральского флага, и вскоре после 18 час. по распоряжению раненого З.П. Рожественского к «Императору Николаю I» направили эскадренный миноносец «Безупречный» для сообщения о передаче командования Н.И. Небогатову с приказанием следовать во Владивосток. Сигнал, поднятый на «Безупречном», большинство кораблей разобрали с искажениями либо не заметили. На «Император Николай I» голосом и семафором было передано: «Адмирал приказал Вам идти во Владивосток». 64 Однако Н.И. Небогатов, полагая, что командующий сохранил управление за собой, не торопился возглавить эскадру, которая всё ещё следовала за «Бородино».

    тоесть небогатов не спешил взвалить на себя груз поражения!
     
  3. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    31.579
    Симпатии:
    8.503
    Адрес:
    Москва
    Тут есть один нюанс. В П.-Артуре худо-бедно был накоплен определенный запас мат. ресурсов для содержания, охраны, ремонта и обслуживания броненосцев. Во Владике этого просто не было. Именно поэтому, а вовсе не из-за глупости там содержался только отряд крейсеров. И накопить эти ресурсы там возможности не было: всю небольшую пропускную способность Транссиба "съедала" армия. Именно поэтому Рожественский не отправил транспорты к нейтралам, а до конца держал их при эскадре. Во Владивостоке просто ничего не было...
    Во-во! Процедуры передачи командования не существовало в принципе. Представляете картину: с "Николая" от имени Небогатова по эскадре идут одни команды, а с "Бородино" от имени Рожественского - другие... Бунт? Мятеж?? И "груз поражения" тут не причем: позже Небогатов решился на гораздо более тяжелое решение.
     
  4. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.468
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Россия, Казань
    главная проблема этой войны отсутствие ярких личностей история отвела макарову слишком мало времени, чтоб он смог что то изменить, эссен и вирен были еще в чинах малах, вирен потом будет командовать но будет поздно.
    генерального сражения русский флот не знал с синопа, разучились.
    само сражение представляли по другому, корабли которые пошли в бой проектировались по урезанному финансированию например брк баян был слабее
    японских брк.
    пересвет ослябя победа проектировались как брк океанского твд, тоесть рейдеры.
    но самое главное это снаряды гк во всех войнах бронебойные не всегда взрывались,
    но 33% как в цусиме это уникальное явление.
     
  5. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Генерального сражения такого масштаба никто не знал, в эпоху пороха, по крайней мере, Баяна при Цусиме и близко не было.
    Вы это про позорную здачу в плен?
     
  6. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    31.579
    Симпатии:
    8.503
    Адрес:
    Москва
    Да. Насколько помню, он первый из русских адмиралов сдавал в плен соединение кораблей. И он не мог этого не понимать.
     
  7. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.468
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Россия, Казань
    каждая война это что новое, можно привести много примеров генеральных сражений
    которых некто не знал все зависило от личности!
    баяна при цусиме не было это верно подмечено, речь о другом о системном подходе,
    можно привести пример черноморского ростислава, можно поговорить о втором пришествии баянов в российский флот,когда весь мир перестал строить брк, система вот что не потопляемо.
    о чем он думал в этот момент, он не не говорил на исповеди.
    влт как это выглядит у новикова -прибоя в цусиме.

    В девять часов к нему приблизился флаг-капитан Кросс и тихо сказал:

    — Командир просил передать вам, что нам ничего не остается, как только сдаться.

    Это слышали сигнальщики и рулевой и насторожились.

    Адмирал вздрогнул всем своим грузным туловищем.

    — Ну, это еще посмотрим.

    Если бы мнение о сдаче исходило не от командира, а от Кросса, то адмирал, может быть, и не придал бы этому большого значения. Флаг-капитан отлично знал иностранные языки. Складно писал доклады на любую тему, красиво играл на скрипке, с успехом покорял женщин. Способный, он принадлежал к тем баловням судьбы, которым жизнь дается очень легко. Отсюда выработалось у него и несерьезное отношение ко всему и большое самомнение. Все это было известно адмиралу. Но в данном случае Кросс был ни при чем — он являлся только передатчиком чужой идеи. Совсем по-иному относился адмирал к командиру судна, капитану 1-го ранга Смирнову. Это был богатый и образованный моряк, спокойный и рассудительный. Он имел большие связи не только во флоте, но и в дворцовых сферах. С ним нельзя было не считаться. И если этот карьерист решился внести такое предложение, значит, действительно другого выхода нет, и остается только сдаться.

    Небогатов, тяжело дыша, в упор посмотрел в худое лицо флаг-капитана, удлиненное темной бородкой.

    — А вы как думаете?

    Кросс, не смущаясь, ответил:

    — Я полагаю, что командир прав.

    В такой ответственный момент только немедленный арест командира и флаг-капитана мог бы удержать адмирала от заманчивого соблазна. Но решительность не была проявлена, и отрава, брошенная в сознание, возымела свое действие. Воля начальника отряда ослабла и заколебалась. Закружились беспомощные мысли, как травинки в речном водовороте. Мерещилось мрачное будущее: позор сдавшегося адмирала, железная решетка тюрьмы, военный суд, может быть, смертная казнь. В то же время всем своим существом он протестовал против того, чтобы так глупо погружаться на морское дно или быть разорванным в клочья. А это произойдет, как только японцы откроют огонь, — через десять минут. В поисках оправдания перед родиной адмирал как будто раздвоился и заспорил сам с собой. Во имя чего погибать? Он обязан выполнить свой долг. На этих бронированных корытах, именуемых боевыми кораблями? Наконец лазейка нашлась, и сердце адмирала закипело обидой против тех главных воротил российского строя, которые послали людей не на войну, а на убой. Если сам он как начальник до некоторой степени виновен в создание этого нелепого флота и должен явиться искупительной жертвой, то при чем же здесь матросы? Они виноваты только в том, что носят военную форму. Нет, он не допустит, чтобы две с половиной тысячи людей ни за что ни про что утопить в море. Общественное мнение будет на его стороне. И новая человеколюбивая идея, красивая, как синь василькового сорняка среди ржи, заполнила седую голову адмирала. Эта идея вытеснила из его сознания главное, что он находится на военном корабле, а не в доме милосердия, и что он командующий, а не какой-нибудь духобор или толстовец, рассуждающий о непротивлении злу. На его лице выступили багровые пятна. Он энергично повернулся к флаг-капитану Кроссу и прохрипел:

    — Немедленно вызвать командира в боевую рубку!

    — Есть.

    Пока рассыльный бегал за командиром, в боевой рубке решалась судьба отряда. Сначала обменялись мнениями штабные чины, а потом и судовые офицеры, находившиеся здесь же и на мостике. Возражений против сдачи не было.

    Флаг-капитан Кросс сейчас же разыскал книгу международного свода и, заглянув в нужную страницу, бросился к ящику с флагами. Он сам набрал трехфлажный сигнал: "ШЖД", означавший — "сдача", "сдаюсь". Сигнал был немедленно пристопорен к фалу, и оставалось только поднять его на мачту.

    В боевую рубку вошел командир судна, капитан 1-го ранга Смирнов, высокий, статный, с карими глазами, внимательно смотревший из-под густых, словно нарисованных бровей. Несмотря на полученную вчера рану, он держал забинтованную голову барственно прямо. Под пушистыми усами резко очерчивался большой, с толстыми и сочными губами рот, без слов говоривший, что его обладатель создан как будто только для того, чтобы повелевать и наслаждаться жизнью. Но обычно румяное лицо за ночь побледнело, а струившаяся с него широким потоком светло-русая борода спуталась и, частично попав под бинт, потеряла свой прежний внушительный вид.

    Адмирал, увидев командира, обратился к нему:

    — Владимир Васильевич, что нам делать?

    Смирнов, не задумываясь, убежденно ответил:

    — Вчера мы свой долг выполнили. Больше не имеем сил сражаться. Мое мнение — нужно сдаться.

    И, жалуясь на головную боль, он ушел.

    Дальнейшие действия на броненосце "Николай I" развивались с поразительной быстротой. Зазвенели телефоны, бросились по разным отделениям рассыльные и даже, вопреки судовым правилам, засвистали дудки капралов, призывая господ офицеров на передний мостик. Это по распоряжению адмирала созывался военный совет. Сам он, окруженный своим штабом, вышел из боевой рубки на мостик. Офицеры не успели еще собраться на совет, а уже на ноке фор-марса-рея кем-то был поднят сигнал о сдаче. Торопливо, с растерянными лицами бежали к адмиралу офицеры. Не дожидаясь появления остальных, он поставил перед ними вопрос:

    — Я хочу, господа офицеры, сдать броненосец. В этом я вижу единственное средство спасти вас и команду. Как вы думаете?

    Что сражаться не было никакого смысла, на этом сходились почти все. Но против сдачи некоторые возражали. Согласно военно-морскому уставу, обратились с вопросом относительно сдачи самому младшему офицеру. Все обернулись к высокому статному человеку, на груди которого красовался университетский значок. Это был прапорщик Шамие. Юрист по образованию, призванный на службу лишь на время войны, он оказался более храбрым воином, чем многие из кадровых офицеров, и энергично заявил:

    — Если нельзя драться, то нужно кингстоны открыть и топиться.

    — Взорвать броненосец и спасаться, — скромно отозвался мичман Волковицкий, почтительный не только к начальству, но и старшим товарищам по службе.

    Приблизительно то же самое сказал и старший офицер, капитан 2-го ранга Ведерников.

    Но те, кто стоял за сдачу, начали приводить убийственные доводы:

    — Все орудия неприятельского флота наведены на "Николая" как на флагманский корабль. Японцы взорвут и потопят его раньше, чем мы соберемся это сделать. Потопят вместе с людьми.

    — Выговорите — надо спасаться. На чем? Шлюпки и катеры разбиты. Койки приспособлены на защиту небронированных частей судна и крепко снайтованы. Из сорока спасательных кругов тридцать никуда не годятся. Нас даже не смогли снабдить хорошими спасательными средствами.

    — А разве японцы не будут подбирать нас? — спросил старший офицер Ведерников.

    — Возможно, что и будет, но только тогда, когда уничтожат весь наш отряд.

    С марса фок-мачты, где стоял дальномер, раздался звонкий голос мичмана Дыбовского:

    — До неприятеля шестьдесят кабельтовых!

    На мостике появился флагманский артиллерист, капитан 2-го ранга Курош, темнокожий, как мулат, с черной курчавой бородкой на сухом, жестком лице. Со вчерашнего дня этот воин запил и до утра не расставался с бутылками. Накрахмаленный воротничок на нем измялся. Шатаясь, Курош протолкался ближе к адмиралу и, размахивая руками, заорал:

    — Сражаться до последней капли крови! Сейчас я прикажу своим молодцам открыть огонь. Я из японцев яичницу сделаю!..

    Адмирал приказал:

    — Уберите с моих глаз эту пьяную личность!

    Офицеры оттолкнули Куроша назад. Он ругал их матерными словами. Матросы подхватили его под руки и увели вниз.

    Еще раз пришел командир и снова подтвердил свое прежнее мнение.

    На мостике стоял галдеж. Кто-то из офицеров плакал. Другие приводили разные аргументы для оправдания самих себя.

    — За эту войну наши войска только то и делали, что сдавались. Вспомните Ляоян, Порт-Артур, Мукден. Ко многим сдачам прибавится еще одна.

    Адмирал повернулся к старшему артиллеристу, лейтенанту Пеликану, выделявшемуся среди офицеров своей крупной и сытой фигурой:

    — На таком расстоянии мы можем стрелять?

    — Бесполезно, ваше превосходительство. Наши снаряды не достанут до неприятеля.

    Адмирал вдруг потерял самообладание, чего с ним никогда не бывало. Из бесцветных глаз брызнули слезы. Он сорвал с головы фуражку и, словно в ней заключалось все зло, бросил ее себе под ноги и начал топтать.

    какой-то % правды есть.
     
  8. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Новиков тоже мысли читать не умел, а сдача есть сдача, поражение оказалось усугублено позором
     
  9. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.468
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Россия, Казань
    сдача есть сдача это позор, но другой трактовки я не читал, а вы?
    никто не коитикует толстого за то что он пишет от имени кутузова.
    новиков там был, занимался изучением цусимы, какие выводы он сделал это другой вопрос если протоколы суда над небогатовым, возможно мысли отдуда.
    надеялся что все кончилось понадеялся проскочит , непроскочил а вот что делать должен обдумать раньше.
    потом я писал
    вы что думаете, я считаю на мостике эти люди были и что-то похожее говорили,
    первый кто-то сказал сдаемся.
     
  10. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    :good: тем более варианты были, даже интернирование лучше, безинициативность - настоящая трагедия Цусимы
     
  11. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.468
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Россия, Казань
    во нашел процесс над небогатовым
    На рассвете на горизонте показались дымы. Надежды наших моряков, что это - свои, не оправдались: то был неприятель.

    «Адмирал [Небогатов] приказал пробить боевую тревогу. Невзирая на ужасы пережитого дня и крайнее утомление, команды и офицеры, бывшие накануне очевидцами последовательной гибели лучших наших судов, бодро разошлись по местам и готовились к бою. «Мы покажем себя не так, как артурцы», - говорили на «Николае I». Мысли о сдаче никто не допускал. Часов около 8 утра японские суда обрисовались ясно. Часть неприятельских кораблей, которых собралось до 28, обогнув нашу эскадру, вышла ей на пересечку курса и к 10 часам утра окружила ее со всех сторон. Команды наши были поражены щегольским видом японских судов, не носивших вовсе следов боя. Безвыходность боя стала для всех очевидной. Все ждали приказаний, готовые исполнить свой последний долг. Орудия заряжались и наводились. Роковая мысль о сдаче, однако, зародилась».

    Как выяснилось, зародилась она у командира «Николая I» Смирнова, который передал свое мнение адмиралу, на что последний ответил: «Ну, это еще посмотрим». Однако через некоторое время Небогатов, «сообщив чинам штаба о безвыходности положения, приказал поднять белый флаг и сигнал о сдаче».

    Далее в акте говориться, что на совещании, созванном по приказанию адмирала, большинство офицеров «Николая I» «молчало», а некоторые «стояли за бой или уничтожение броненосца». Сигнальщики подтвердили: белый флаг был поднят до совещания. Между тем японцы открыли огонь по нашему флагману с дистанции до 45 кабельтовых, то есть пригодной для ведения ответного огня, однако отвечать на выстрелы адмирал запретил. В течение 10 минут «Николай I» получил около шести пробоин, и Небогатов приказал поднять японский флаг.

    «Весть о сдаче быстро разнеслась по броненосцу и произвела удручающее впечатление. Вся почти команда негодовала. Нижние чины и офицеры плакали. Многие требовали затопления или взрыва броненосца. Находились на это дело и охотники, но старший офицер капитан 2 ранга Ведерников, возражавший вначале против сдачи, доказывал, что раз японский флаг поднят, что-либо предпринимать уже поздно». Сдачею возмущались многие офицеры - в акте перечисляются их фамилии. «Драться до последней капли крови» призывал мичман Курош. «Мичман Четвертухин предлагал минному квартирмейстеру Старовойтову взорвать броненосец, но тот нашел, что в целях спасения команды лучше открыть кингстоны. (...) Команда, частью по собственному почину, частью же по приказанию офицеров, стала портить и уничтожать судовое имущество, но капитан 2 ранга Ведерников воспретил это делать».

    Наконец адмирал собрал впавшую в прострацию команду и обратился к ней с речью, в которой объяснил, что решился на сдачу «ради спасения свыше 2000 молодых жизней». Около 11 часов к борту «Николая I» подошел неприятельский миноносец, который отвез Небогатова с его штабом на японский флагманский корабль «Микадо», а на броненосце оставил стражу.

    расхожддений с новиковым немного
     
  12. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Просто спасал он не жизни, разве свою и штаба :-D
     
  13. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.207
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Москва
    На флоте шли те же процессы, что и в армии. Поэтому комплекс причин Цусимы такой же, как комплекс причин Мукдена или Танненберга. Постепенно усугублявшийся на протяжении второй половины 19 в. кризис боевого управления. Флот без "мозга" в условиях, когда накопление материальных сил значительно опережало качественный рост инструментов управления данными силами. Как реформы Милютина погубили императорскую армию, так и "реформы" 1860-90 гг. не позволили русскому флоту стать серьезной боевой силой.
     
  14. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Многие командиры, да и личный состав проявили себя не плохо, жалобы во многом на судостроение, да и адмиралов неплохих хватало
     
  15. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.207
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Москва
    Положительные стороны не отменяют существования именно системного кризис, что в армии, что на флоте.
     
  16. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Не отменяет, нов конкретном бою резльтат зависит не столько от системы как от командующего, матчасти и личного состава, а прорыв 2ТОЭ менял бы исход войны
     
  17. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.207
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Москва
    Характер действий командующего, оценка им своей задачи и принятие им ключевых решений, в значительной степени, «системой» программируются. Выдвижение такого человека, как З.П. Рожественский на пост начальника ГМШ, а потом на должность командующего Второй эскадрой – это тоже результат системного отбора. Офицеров его поколения воспитали и отобрали при Шестакове, точно также, как генералитет русской армии в Маньчжурии был отобран и воспитан при Милютине…
     
  18. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Поход ЗПР провел отлично, действительно безпримерное мероприятие, а боевой опыт он не с системой приходит
     
  19. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.207
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Москва
    Не в опыте дело! Увы! Все системно! Почему человек с очевидными способностями военного администратора стал во главе эскадры?! Наверх выдвинули именно того, кто проявлял способности, признаваемые важными в атмосфере императорского флота на рубеже веков. Они все удивительно похожи: Бирилев, Чихачев, братья Тыртовы, Витгефт, Авелан, Ухтомский…
    Японский флот имел весьма "специфический" боевой опыт. Китай, в тогдашнем его состоянии, достойного сопротивления оказать не мог. В любом случае, за русскими спинами находилась двухвековая морская традиция, уходящая корнями во времена Петра Великого. И, все равно, не помогло.
    Страна, имевшая столь солидную военную репутацию, неожиданно абсолютно для всех продемонстрировала полную беспомощность и на суше, и на море.
    Один тот факт, что Японская империя тупо скопировала германскую модель с независимым Генеральным штабом, что на суше (у Ямагаты), что на море (у Ито), уже давал ей решающее преимущество перед более архаичной русской организацией.

    Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

    На флоте и в армии процессы шли схожие. Сначала создание эффективной, централизованной и вполне работоспособной системы боевого управления при Николае I. Потом Крымская война и последовавшие за ней «Великие реформы». Реформаторство 1860-х больно ударило по армии, и привело к настоящей катастрофе на флоте, поскольку последний вообще утратил какие бы то ни было стратегические приоритеты. Затем медленное и болезненное восстановление морской мощи, начиная с середины 1880-х. При хронической нехватке средств, а главное – «единства доктрины». Русский флот в 1882-1902 гг. строился по пяти различным кораблестроительным программа, не имевшим между собой преемственности. В результате, Россия, имея корабли, не имела эскадр. Возможно, за исключением акватории Черного моря, где успели выполнить 1-ю программу. Поэтому к 1904 г. способность русского флота эффективно участвовать в современной войне скептически оценивали даже союзники-французы.
     
  20. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.468
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Россия, Казань
    некто спорить небудет до цусимы все плохо, но вот флот потопили надо начинать с чистого листа
    по итогам цусимы вывод корабли должны строится серийно обьеденины единым оперативным замыслом, сходу прикупили в англии рюрик
    шикарный бр для цусимы, но в мире уже дредноутная лихорадка, рюрику в компанию
    строят баяны уже к началу ряв они были не идеальны, проект не перерабатывают
    потом будут добавлять гк.
    теперь выводы о том сколько было хороших, попрубуйте делать.

    все в системе верно дело не в рубеже веков всегда выделяется в мирное время кто администратор, еог видно .
     

Поделиться этой страницей