ГЕРКОН32 написал(а):
Соглашусь только пожалуй с тем, что это системы разных калибров и в плане противодействия их вравнивать некорректно, хотя и то и другое самоходные минометы.
ГЕРКОН32 написал(а):
Двухстволка достает максимально на 10км обычным боеприпасом. Тюльпан ОФАРМом - на 18 км. Зачем ему кататься взад-вперед, меняя позици , если двухстволка его не достанет ни при каком раскладе. Бронирование шведа при попадании в него 240 мм боеприпаса ему поможет как бумажный зонтик. Даже непрямое попадание может быть фатальным.
Вы соглашаетесь с тем, что это "бойцы" разных весовых категорий и, все же разводите разводите их по разным углам одного ринга
. На самом деле их прямое противостояние весьма маловероятно. Для AMOS - вследствие другого тактического предназначения и дальности стрельбы, для "Тюльпана" - из-за низкой огневой мобильности. Говоря о контрбатарейной борьбе я имел в виду, конечно же, другие средства, для которых батарея "Тюльпанов" - лёгкая добыча. Бронирование же в данном случае не призвано защищать от прямых попаданий, даже 30-мм снарядов. Его назначение - защита от осколков, оно сокращает радиус поражающего действия боеприпасов противника, снижает вероятность потери боеспособности. Ну и фраза про прямое попадание 240 мм боеприпаса - особо улыбнула...
.
ГЕРКОН32 написал(а):
Вернемся к более адекватному варианту - наша ВЕНА. На предельной дистанции мы имеем преимущество 13 против 10 км. Причем на 12 км можно запустить и высокоточным боеприпасом. Здесь высокая скорострельность шведа так же ничего не даст.
Высокоточным боеприпасом можно запустить если обеспечить подсветку цели лазером. Чем больше дистанция - тем дольше нужно "светить", а значит и обнаруживать себя. STRIX избавлен от этого "маленького" недостатка. Так что здесь преимущество только в цифрах на бумаге. В бою оно совсем неочевидное, точнее - его нет. Стрельба из 120-мм миномётов обычными боеприпасами на дистанциях свыше 3 - 4 км - малоэффективна. В соответствии с советскими/российскими руководящими документами (РС, ПСУО) нормативы расхода боеприпасов для подавления живой силы на каждые 10 м длины окопа:
- при стрельбе на 1 заряде (1380м) - 20 мин,
- при стрельбе на 2 заряде (2220м) - 60 мин,
- при стрельбе на 3 заряде (3190) - 140 мин.
Стрельба по окопам на 4, 5 и 6 зарядах вследствие большого рассеивания малоэффективна.
Конечно, и цели существуют другие, и на тип артсистемы делать поправку нужно, но качественной картины это не меняет. Так что и здесь - преимущество чисто теоретическое.
ГЕРКОН32 написал(а):
По двухстволке - данные с нескольких сайтов. По нашим - данные производителя, плюс печатные каталоги по росийскому вооружению.
Согласен по "Вене". Нашёл показатель 10 выстр/мин. Но и для AMOS приводятся цифры повыше - 26 выстр/мин.
http://www.argospress.com/jbt/Volume5/5-1-2.pdf http://en.wikipedia.org/wiki/AMOS И по видеоролику можно судить, что время перезарядки - около 4 сек. Другое дело, что это - предельная величина. Такой темп возможен только при ручной подаче боеприпасов в лотки. Но - возможен. Для "Вены" приведена так же предельная скорострельность (точнее - темп стрельбы). Т.е. - для ситуации, когда ствол находится на линии заряжания АЗ. Ручной режим, в силу конструкции АЗ, не повышает, а понижает скорострельность.
ГЕРКОН32 написал(а):
Превышает 7 км - это как раз 8 км. Если предоставите данные, где указана большая дальность стрельбы, буду рад ознакомится, всяка информация полезна.
Да нет такой информации. Я тоже надеялся уточнить
. Хотя нашел в одном источнике конкретную цифру - 7,5 км.
ГЕРКОН32 написал(а):
Масса двухстволки 44,8т (см. первый пост)
Масса Тюльпана - 27,5т. Конечно не ровно в 2 раза, но недалече?
Откуда автор корневого поста взял 44 т я не знаю. Я уточнял, что масса башни (с АЗ) - составляет 4400 кг. Следовательно ставить ее можно уже на БТР. Что и делается. Массы AMOS на различных шасси :
БМП-3 гусеничный - 18,7 т
CV90 гусеничный - 24 тонн
LAV-III (8 × 8) - 16,5 т
Мрава (8 × 8) - 31 тонн
МТ-ЛБ гусеничный - 17,5 т
XA-203 (6 × 6) - 22,5 т
ГЕРКОН32 написал(а):
При работе по долговременным укреплениям очень даже.
По таким целям, что 5.5 кг, что 2-3 кг - слону дробина. Тут либо высокоточный боеприпас гораздо большей мощности, либо пару сотен обычных ОФ мин. А в таком случае батарея AMOS отработает за полторы минуты и уйдет. Для батареии "Вен" потребуется порядка 3-х минут, что уже сопоставимо со временем реакции средств контрбатарейной борьбы.
ГЕРКОН32 написал(а):
Двухстволка хороша в локальных конфликтах, когда нужно обеспечить массированный огневой налет по компактной площади за короткий промежуток времени.
То же самое, только в еще более жестком варианте нужно и в войне с серьезным противником, при любом типе конфликта. Скорее "Тюльпан" - для таких конфликтов. Когда у противника нет серьезного контрбатарейного противодействия. Собственно, так и было - в Чечне. Там "Тюльпанами" все были довольны, кроме боевиков, конечно
.
ГЕРКОН32 написал(а):
А при сравнении с аналогами других армейских систем, это рядовое устройство. Неплохое, но далеко не топовое, дающее 100% шанс на победу.
Рядовое. Только в ряду лучших. А про 100% шансы - давайте не будем... Такие показатели ближе к понятию надежности презервативов, чем к военному делу.
