Договор о ликвидации ракет средней дальности и ракет меньшей дальности

Тема в разделе "Общественно-политические аспекты", создана пользователем vlad2654, 8 апр 2009.

  1. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    16.052
    Симпатии:
    4.464
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Почему - пятница.... :grin:
     
  2. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Тогда уж надо писать не пятница. а тяпница :-D

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

    Любая МБР может запускаться на максимальную и минимальную дальности. Но при этом она не становится БРСД. А шум, поднятый американцами - так они всегда у нас что-то находят. То не там построенную РЛС, то нарушение договора РСМД. Что поделаешь. Это всегда так. Каждая сторона ищет примеры нарушения договоров. Истинные или мнимые - другое дело
     
  3. Бубка

    Бубка Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Так они тоже разработают маневрирующие БРСД, какой-нибудь там Першинг-3.
    А с Кубой янки вот улучшают отношения. Да и наше военно-политическое руководство не рискнет развязывать еще один карибский кризис.
     
  4. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Мощные СИСТЕМЫ про РОСИИ - ЭТО ЧТО? Наши комплексы С-300 и С-400?

    Их ракеты с ЯБЧ - это где? Чтобы был повод разместить где-нибудь рядом с Кубой?
     
  5. Бубка

    Бубка Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    vlad2654 это асктай писал в теме про Украину.

    С-300ВМ, С-400 и С-500.

    Их ние БРСД в Польше например. За 5-7 минут они будут долетать до Урала. Обезглавливающий удар! Гарантированного ответно-встречного удара ведь может не получится? А что полетит то будет схвачено ПРО.
     
  6. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Ага. первые 2 еще как-то могут перехватить БРСД с дальностью стрельбы в 2500 км. Третьей - еще вообще не существует. ДЕВЯТЬ ПОЛКОВ С-400 - это мощная система ПРО? Причем о дальней ракете, на которую и возложено борьба с БРСД что-то и не слышно

    А они у американцев есть? БРСД? Или опять, ВОТ ОНИ РАЗРАБОТАЮТ И ПОСТАВЯТ. разработают и поставят, если мы будем действовать так. как предлагают нам Иванов и Рогозин.

    С чего бы это?

    Что, уже???
     
  7. Бубка

    Бубка Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Советское руководство же опасалось першингов? Короткое подлетное время которых благоприятствовали нанесению по СССР быстрых обезоруживающих ядерных ударов, выводящих из строя критически важные элементы системы управления стратегическими силами.
     
  8. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.377
    Симпатии:
    548
    Адрес:
    Россия, Казань
    ыитата -
    Подлетное время "Pershing-2" до объектов, размещенных в центре Европейской части СССР, составляло всего 8-10 минут, что делало их очень опасным оружием первого удара.

    Добавлено спустя 48 минут 21 секунду:


    Есть отнюдь не мифический "Антей" в нашем Отечестве
    Опубликовано в Пнд, 26/03/2012 - 09:34
    Автор: Александр Григорьевич Лузан - генерал-лейтенант в отставке, лауреат Государственной премии

    Головные части БРСД имеют, как уже указывалось, большие скорости полета, но самое главное, они малогабаритны и имеют малую эффективную отражающую поверхность (ЭОП), что крайне затрудняет их обнаружение, распознавание и автоматическое сопровождение радиолокационными средствами систем ПРО. Так, головная часть БРСД «Першинг-2» на нисходящих ветвях траектории летит со скоростью 2800–3000 м/с и имеет ЭОП, равную 0,02 кв. м и менее.

    Практическое боевое применение ЗРК «Пэтриот» на Ближнем Востоке даже против сравнительно устаревших моноблочных БРМД типа «Скад» (8К14) с дальностью старта 300–500 км показало, что его боевая эффективность находится на уровне 0,22–0,36, а дальность перехвата составляет всего 7–15 км. В ходе боевых действий пришлось использовать космический эшелон разведки для выдачи предварительного целеуказания батареям ЗРК «Пэтриот».
    Многочисленные модификации ЗРС С-300П (C-300-ПМ, C-300-ПМУ1, C-300-ПМУ2 «Фаворит»), да и С-400 «Триумф» ни фавора, ни триумфа в принципиальном повышении возможностей этих систем по борьбе с баллистикой практически не добавили, а введенная в состав системы ЗУР 9М96, как и американская типа «Эринт», позволила увеличить боекомплект системы, но не ее эффективность борьбы с БР.

    Сомнительно, что разрабатываемая ЗРС С-500, практически создаваемая на базе технических решений ЗРС ряда С-300П и С-400, сможет решить эти задачи в обозначенные сроки.

    Учитывая универсальность ЗРС (ПРО-ПВО) и исходя из критерия «эффективность–стоимость», было признано целесообразным в ее составе иметь два типа ракет:
    • «тяжелую» высокопотенциальную ракету 9М82М, имеющую среднюю скорость полета более 2400 м/с и обеспечивающую перехват и поражение основных типов баллистических целей, в том числе ГЧ БРСД, летящих со скоростью до 4600 м/с, а также особо важных аэродинамических целей на дальностях до 200 км и более;
    • «легкую»ракету 9М83М, имеющую среднюю скорость полета 1700 м/с и обеспечивающую преимущественное поражение всех типов аэродинамических целей, а также аэробаллистических, тактических баллистических и крылатых ракет.

    АВТОР НЕ РЕШИЛ ЗАДАЧКУ НА движение из точки а вылетает ГЧ БРСД, летящих со скоростью до 4600 м/с, из точки в тяжелая высокопотенциальная ракета 9М82М, имеющую среднюю скорость полета более 2400 м/с , от которой в точке п произойдет отделение поражающих элементов и как эти элементы встретятся с ГЧ БРСД.
    у кого есть решение.


    :???: :-( :Shok: :think: :-bad^
     
  9. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Опасалось. Поскольку надежных средств обнаружения тогда не было, а станции системы СПРН могли зафиксировать только на 7-8 минуте полета. Разработка проекта "Азимут" решила этот вопрос, но на момент развертывания "Першингов" ее еще не было. К 1984 году система была готова к использованию, но советское руководство несколько "поостыло" к проблеме обнаружения БГ БРСД. Поэтому проект и прикрыли. К тому же все "политические сливки" с "Першингов" были сняты, руководство СССР прекрасно понимало, что ему ничего не грозит. Что "Першинги" до Москвы не "добьют"
    То есть все критически важные объекты системы управления стратегическими силами были вне зоны досягаемости

    Вообще-то в войне тогда использовали первую модификацию "Пэтриота", которая в основном была адаптирована на поражение аэродинамических целей. Но тем не менее, они свою функцию выполнили, сбив ЕМНИП порядка 47 СКАДов. И в принципе без разницы, на каком расстоянии сбили, на дальности 15 км или 200. В принципе неспециализированные системы и сбивают на небольшой дальности. исключения только для тех, которые создавались как средства ПРО

    А космический эшелон - ну что ж, лучше всегда иметь в запасе 10 минут, чем 5.
     
  10. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.377
    Симпатии:
    548
    Адрес:
    Россия, Казань

    :good: :p :aplodir: :-bad^ :???:
    Израильские источники говорят, что в зоне обстрела батарей «Патриот» оказалось не более 47 баллистических ракет, из них обстреляно 45, при этом выпущено 158 ЗУР, перехватить удалось не более 20 % целей. Но все же американские оценки колебались от 80 до 50 %. Последняя оценка, соответствующая 45 пораженным ракетам из 91 запущенных иракцами при расходе 150-158 ЗУР, выглядит более реалистично. «Независимые» эксперты называли свои числа - 46 из 133 ракет.

    А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВТЕ ЧТО ТАКОЕ СКАД ЭТО 11М В ДЛИНУ И 1 М в диаметре , точно не помню , если говорить про ГЧ БРСД или будет РГЧ то размеры будут еще меньше .перехват 47 скадов это понты , которые признали кстати при проведения расследования .

    цитатка- Вариант РАС-2 был испытан на полигоне Уайт-Сэндз в ноябре 1987 г., когда модифицированной ракетой "Patriot" была поражена другая ракета "Patriot", имитировавшая советскую баллистическую ракету SS-23.

    тоесть цель не была чертом из табакерки , скад они давно имели , решить задачу поражения вот в чем вопрос , перехват в 91 считали близкий подрыв.
     
  11. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Возможно, надо смотреть. Писал по памяти.

    Где-то так.

    А другого варианта быть и не могло. Вероятность поражения одной ракетой "Пэтриот" была равна порядка 0,8, что дает для гарантированного поражения - три ракеты на цель.

    Это не понты. Это испытание в боевой обстановке. К сожалению о нашей системе С-300 такого сказать нельзя. Поражала цели исключительно на полигонах, когда в принципе заранее известно с какой стороны будет идти цель.

    Не стоит забывать. что прошло уже четверть века с того времени. И более поздние варианты были более приспособленные для перехвата баллистических целей. К тому же "Пэтриот" - это в принципе последний (ближний) рубеж обороны. На дальних будут работать совсем другие комплексы, такие как ТХААД или СТАНДАРТ. К тому же любое ПРО не дает 100% гарантий. Наша ПРО Москвы при наличии 100 противоракет способно поражать от 16 до 32 целей.

    СКАД они поимели после поражения Ирака. Когда под присмотров инспекторов проходило уничтожение. В принципе первая война в заливе была единственным испытанием системы ПРО в боевой обстановке.
     
  12. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.377
    Симпатии:
    548
    Адрес:
    Россия, Казань

    :? :?
    Ракетное оружие класса «земля-земля» стран Ближнего и Среднего Востока
    Юрченко В. П.
    В 1973 г. Советский Союз поставил АРЕ оперативно-тактические ракеты (ОТР) Р-17э («Скад-В») с дальностью до 300 км, весом головной части до 1000 кг, и тактические ракеты (ТР) «Луна-М» («Фрог-7») с дальностью 65 км, весом боевой части (БЧ) до 400 кг. Ракеты размещены на самоходных шасси автомобилей МАЗ-543 (Р-17э) и ЗИЛ-135М («Луна-М»).
    вот отсюда растут ноги у знакомсива янков сд скадами 1 пу и несколько ракет передали

    Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:

    тут тоже сектор был известен .


    в реале оказалось намного меньше.

    про 3 ракеты
    :-( :-bad^ :? :Shok: :???:

    Добавлено спустя 22 минуты 57 секунд:

    скорость зур 1000м/с , скад 1400 м/с , скорость встречи 2400 М/С.
    скорость поражающих элементов 800 м/с

    почему не попадали в гч - не успевали елементики долететь до нее только по хвосту , про то что было давно не надо, если фау 2 - ТЕХНОЛОГИЯ 40 , то "Пэтриот технология 90 -80 , нынче расклад не лучше.
     
  13. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Задачей было сбить ракету с курса. А это можно было сделать только ударив по корпусу.
     
  14. Ярослав С.

    Ярослав С. Заблокирован

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.352
    Симпатии:
    1.800
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
  15. Бубка

    Бубка Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Тогда вроде бы ничего страшного нет в выходе из этого договора.
    А США сами со своей про спровоцировали гонку вооружений.
     
  16. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.377
    Симпатии:
    548
    Адрес:
    Россия, Казань
    не выполнена задача.


    вот именно вроде возьмите радиус действия першинга 1-2 посмотри какие базы рвсн накрывает и будет страшно
     
  17. Бубка

    Бубка Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    У американцев к слову на данный момент вообще нет какого-либо производства баллистических ракет, а нам достаточно с тополя-м одну ступень снять. Восстановление производства затребует от них больших денег.

    С дальностью действия 1800 км немного накрывают.

    Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

    Так что есть возможность облапошить их.
     
  18. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.377
    Симпатии:
    548
    Адрес:
    Россия, Казань
    27-я гвардейская РА (Владимир)
    7-я гвардейская рд(Режицкая) (Озёрный / Выползово, Бологое-4)
    14-я рд (Йошкар-Ола)
    28-я гвардейская рд (Козельск)
    54-я гвардейская рд (Красные Сосенки / Тейково-6)
    60-я рд (Таманская дивизия) (Светлый / Татищево-5)
    31-я РА (Ростоши, Оренбург) — планируется расформирование
    8-я рд (ЗАТО Первомайский — ранее Юрья-2)

    плюс знгелс, базы СФ немного остается :OK-)

    я не думаю что это большие проблемы .

    не так все тпросто . я бы лучше с булавы ступеньку снял.
     
  19. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    89
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Вообще то статья для внутреннего потребления, американцы не хотят выхода из договора РСМД, но имеются взаимные претензии, в том числе:1) по испытаниям МБР "Рубеж", которую они сначала приняли за БРСД, но наши испытали ее на дальность, по памяти, больше 6000км, соответственно заявили ее как МБР в зачет общего количества 2) по поводу крылатой ракеты наземного базирования, деталей не знаю, решится в рабочем порядке. Пропаганда идет с обоих сторон, нужна по разным причинам обоим сторонам, но текущие проблемы решаются в рабочем порядке, без шума и пыли.
     
  20. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    89
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Похоже Вас опередили - МБР "Рубеж".
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей