Экранопланы

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем Тополь-М, 13 окт 2006.

?

Нужны ли они?

  1. Конечно!

    9 голосов
    81,8%
  2. Нет, это лишняя трата средств

    2 голосов
    18,2%
  1. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Вообще-то первоначальное значение экраноплана было транспортное и десантное. Это уже потом решено было по заявке военных сделать корабли для доставки ракет как можно ближе к чужому берегу, а так же убийцу авианосца. :cool:
    Хотя я согласен, с авианосцем им не справиться, не надо забывать про корабли охранения :Cool:
     
  2. Reflected sound

    Reflected sound Активный участник

    Регистрация:
    19.01.07
    Сообщения:
    1.752
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    И как давно Москиты стали авиационного базирования ? Макет , демонстрировавшийся по Су-33 не предлагать .
     
  3. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    ПКР "Москит" изначально проектировалась в корабельном и авиационном вариантах базирования.
    На смену ему приходит "Яхонт"...
    http://www.rian.ru/analytics/20070919/79504249.html
     
  4. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Reflected sound
    А что с "Москитами" не так? Нас опять обманули? :)
    http://www.airwar.ru/weapon/pkr/moskit.html
    Вот "Яхонт", на вооружение пока не приняли.
    http://www.airwar.ru/weapon/pkr/yahont.html
    Есть еще Х-15, правда в войсках только ядерная, похоже.
    http://www.airwar.ru/weapon/avz/x15.html
    И вот такая штука есть.
    http://www.airwar.ru/weapon/pkr/alpha.html
    Понятно, что на вооружении этих ПКР нет, но на экспорт их предлагают. Думаю, вопрос только в деньгах.
     
  5. Ivan_Air

    Ivan_Air Новый участник

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    365
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    А кто сказал, что АУГ надо обнаруживать радаром, высунув его мачту над горизонтом? Там же куча кораблей, над ними еще и самолеты, эфир забит радиопередачами. Т.е. чтобы определить, где вероятный не знаю кто хватит и пассивной системы, работающей на прием. Причем вполне реально определить, где там РЛС корабля (и какого), а где РЛС Е-3 "Хокай". И принять адекватные меры:).

    ИМХО, Лунь все же имеет очень большой мидель и ЭПР. И во многом - из-за ракет на спине. Это уж очень по-корабельному. А фюзеляж считай пустует. Туда бы все, да как?...
     
  6. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    А если РЛС кораблей не работают, а работают только Хокаи?
     
  7. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.906
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Если речь идет об уничтожении АУГ, то ее координаты и параметры движения будут взяты со спутников. Для такой цели задействуются все возможности, в том числе ВКС.

    Поэтому пофиг работают РЛС или нет.

    А кроме экранопланов кому подсилу быстро доставить 500 тонн груза на приемлемое рассояние для удара?

    а чем ближе к противнику доставлен груз, тем выше относительный вес боеголовок, а значит и эффективность.

    Какая ПРО АУГ выдержит массированный удар напрмер 500 ракетами в тонну весом?
     
  8. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    ddd
    Никакая АУГ такой удар не выдержит. Но ракета в 1 тонну это либо сверхзвуковая с дальностью до 150км, либо дозвуковая с дальностью до 300км, а на такие расстояния подойти к АУГ ой как сложно даже экраноплану.
     
  9. Reflected sound

    Reflected sound Активный участник

    Регистрация:
    19.01.07
    Сообщения:
    1.752
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Вы таки внимательно прочитайте мой вопрос .
    Я спросил не "как оно проектировалось" , а когда реально "Москит" стал ПКР воздушного базирования , какие самолёты являются его носителями ?

    Он уже чёрте сколько "приходит" .

    Не "обманули" , а так скажем , "недоинформировали" .
    Ни одного пуска "Москита" с воздушного носителя пока небыло , имеется только макет ракеты , который очень любят таскать по всем выставкам ( ну и красивые схемки без указания носителя ) . А так как программа модернизации "Москита" закрыта ( спасибо "Яхонту" ) , то соответственно и на самолёте в реале его уже никто и никогда не увидит .
     
  10. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Reflected sound
    "Москит" уже не лучший вариант для авиационного базирования. Вес 4т (правда, в корабельном варианте), дальность 250км. "Альфа" (CLUB) куда лучше, 2т при той же дальности, но на марше дозвуковая. "Яхонт" 2,5т, но полностью сверхзвуковая. Так что "Москит" это уже прошлый век, нет смысла его доводить.
    Да и возможности дозвуковых ПКР, думаю, несколько недооценены.
    "Овод" вес 930кг, дальность 285 км. Маневрируя в полете, они тоже весьма трудносбиваемы, а массогабариты при той же дальности куда лучше, чем у сверхзвуковых. Может лучше просто пускать 2-3 дозвуковых ПКР вместо 1 сверхзвуковой? :)
     
  11. ASS

    ASS Новый участник

    Регистрация:
    02.07.07
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Слон
    дороже.

    даже если не 500т брать а 200, то небольшое подразделение Э. может взять на борт оружия под всю номенклатуру целей - самолетов ДРЛО, вертолетов (даже может гоняться за ними), крейсеров, авианосцев - короче не просто охотиться за авианосцами, а затирать группировку под чистую.
     
  12. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    ASS
    :) Дефрагментировать! :) :p
    Ну может и так, но первый удар по ядру АУГ-авианосцу должны наносить сверхзвуковые ударные самолеты, а только потом подтягивать экранопланы на "зачистку" :) Как оружие первого удара экраноплан проигрывает ударным самолетам.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

    А экранопланы тоже не "3 копейки" стоить будут :)
     
  13. Reflected sound

    Reflected sound Активный участник

    Регистрация:
    19.01.07
    Сообщения:
    1.752
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    А разве экранопланам это под силу ?
    В отличии скажем , от полка бомбардировщиков .

    Вот с этим вот "ближе" у экранопланов проблема - они намного медленнее бомбардировщиков ( среди которых есть и сверхзвуковые ) , и соответственно рубеж перехвата по ним будет совсем иным .

    Никакая . Вот только какм чудесным образом 500 ракет разом вторгнутся в зону действия ПРО АУГ ?
     
  14. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    Таким же как и китайская подводная лодка.
    Которая подошла незамеченной на расстояние торпедной атаки...
    http://lenta.ru/news/2006/11/13/sub/
     
  15. Reflected sound

    Reflected sound Активный участник

    Регистрация:
    19.01.07
    Сообщения:
    1.752
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Читайте "Ленту.вру" , источник знаний :)
     
  16. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    Смешной хлопец, однако...
     
  17. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    Reflected sound
    +1

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

    После прохода спутника до АУГ ещё часа 2-3 лететь, где она (АУГ) будет к тому времени, где точно находится главная цель, есть ли в воздухе и где истребители? Откуда будете всё это узнавать?
     
  18. Кинес

    Кинес Новый участник

    Регистрация:
    15.11.07
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Московская область.
    А почему обсуждаются одни "Москиты"? На них что, свет клином сошёлся?
    Есть ведь целое семейство противокорабелок!!! 8)
    Есть менее дорогие, но не менее эффективные ракеты. В том числе и самолётного базирования.
    "Малахиты", "Базальты", Х-35 "Уран"... А-101 в конце концов. Правда последний вариант на случай, если заварится совсем крутая каша... :)
     
  19. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    От верблюда! :p
    Все АУГ находятся под зорким наблюдением...
    + ракеты "БраМос"
     
  20. Кинес

    Кинес Новый участник

    Регистрация:
    15.11.07
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Московская область.
    ракеты "БраМос" только разрабатываются. Работы над ней планируют закончить через 5-6 лет. Кроме того, пока испытательные пуски проводились только и берега...
    Вооружат ли ими самолёты - неизвестно. Или Бывалый предлагает поставить их на экранопланы? :cool:

    А вот я так и не понял, каким образом ВСЕ АУГ находятся под наблюдением? Вообще технически, (даже, как говорится, на вскидку) эта задача кажется очень сложновыполнимой...
     

Поделиться этой страницей