F-22 Raptor: стрельба ракетами из внутренних отсеков на скорости выше 2М

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
имхо это электронная ракета для учений, чтобы все было как по настоящему.
только вместо включения движка при пуске - она посылает радиосигнал о пуске.
ну и конечно остается на месте.
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
inf1kek написал(а):
Что у F-16 на самом правом пилоне?
виртуальная ракета?
Это контейнер типа Tactical Combat Training System (TCTS) AN/ASQ-T50, который передает данные о положении и состоянии самолета в систему отображения трехмерной обстановки и сам пишет "трек" самолета, для последующего моделирования и анализа.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Chizh написал(а):
Это контейнер типа Tactical Combat Training System (TCTS) AN/ASQ-T50, который передает данные о положении и состоянии самолета в систему отображения трехмерной обстановки и сам пишет "трек" самолета, для последующего моделирования и анализа.
Точно он. Спасибо!
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Случайно набрел на На пути к пятому и шестому поколению. Отсеки вооружений
Там описываются виды отсеков и способы запусков ракет на сверх звуке. У раптора есть некоторые не до конца решенные проблемы.

И вспомнил, что в российском истребителе обещали квадратные ракеты, типа для того, чтоб меньше места занимали. А я склоняюсь к мнению - это чтоб меньше было зазоров между ракетой и и стенками отсека. Тогда меньше будут негативные воздействия потоков и колебаний.
 

Атлант

Активный участник
Сообщения
62
На Рапторе, проблема стрельбы даже не решена на околозвуковых скоростях, а вы говорите 2 Маха. :-D Это является хоть и не основной причиной закрытия программы, но довольно существенной.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Атлант написал(а):
На Рапторе, проблема стрельбы даже не решена на околозвуковых скоростях, а вы говорите 2 Маха. :-D Это является хоть и не основной причиной закрытия программы, но довольно существенной.
- "Чукча не читатель! Чукча - писатель!" Ты бы хоть эту тему, в которой пишешь галиматью, с самого начала прочитать сподобился?! Или там - "много букав, ни асилил"?
fool.gif
Ни стыда, ни совести...
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Пришла в голову мысль. Нужно обычную ракету помещать в легкий прямоугольный кожух.

Как только ракета вышла из отсека (дно отсека тоже опускается), кожух сдувается набегающим потоком. Все, ракета готова к запуску.

Единственное, на сверх-звуке ракету уже назад не затянешь.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
dign написал(а):
Как только ракета вышла из отсека (дно отсека тоже опускается), кожух сдувается набегающим потоком.
И попадает ведомому на фонарь. Ведомый с испугу жмет кнопку Fire и сбивает ведущего. А ля гер ком а ля гер. :grin:
 

Fedor39

Активный участник
Сообщения
170
Это фотографии F-106(до него был F-102 с той же схемой вооружения), он стрелял ракетами из отсека вооружений на скорости 2M в 1957 году, спустя 40 лет F-22, не умеет этого делать?! :grin:
2463MB1.jpg

Bay.jpg
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Fedor39
Уже подробно разбирали. На F-106 малозаметностью и не пахнет, поэтому конструкторы были неограничены в применении материалов. Никто не ставил под сомнение саму возможность стрельбы на таких скоростях. Ставилось под сомнение возможность делать это Ф-22 из-за применяемых материалов.
 

Fedor39

Активный участник
Сообщения
170
marinel написал(а):
Fedor39
Уже подробно разбирали. На F-106 малозаметностью и не пахнет, поэтому конструкторы были неограничены в применении материалов. Никто не ставил под сомнение саму возможность стрельбы на таких скоростях. Ставилось под сомнение возможность делать это Ф-22 из-за применяемых материалов.
Мать моя женщина, самолет с эксплуатационной перегрузкой меньше 5 оказался прочнее(по вашим словам), самолета рассчитанного на девятикратную перегрузку :p Это же просто прорыв научной мысли :grin:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Fedor39
Потрудитесь почитать общение Реалиста с Бризом, прежде чем делать глубокомысленные выводы.
 

Fedor39

Активный участник
Сообщения
170
marinel написал(а):
Fedor39
Потрудитесь почитать общение Реалиста с Бризом, прежде чем делать глубокомысленные выводы.
А чего их читать, ежели у обоих отсутствуют данные о прочностных характеристиках материалов из которых построен F-22. Как они расчет прочности конструкций проводили? По принципу трех "П"? Были б данные по материалам, чертежи, полные результаты испытаний, - тогда бы можно было бы уверенно о чем-то говорить, а так это поединок в стиле: "Моё словесное кунг-фу, круче твоего словесного кунг-фу". :grin: В сложившийся же ситуации мы имеем исторический прецедент с пусками ракет с выдвижного лафета менее прочным самолетом. Так скажите мне, почему более прочный(т.е. имеющий бОльшую эксплуатационную перегрузку) самолет не может сделать тоже самое??? :aplodir:
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
dign написал(а):
Случайно набрел на На пути к пятому и шестому поколению. Отсеки вооружений
Там описываются виды отсеков и способы запусков ракет на сверх звуке. У раптора есть некоторые не до конца решенные проблемы.
Это личное мнение Павла Булата.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Fedor39 написал(а):
А чего их читать, ежели у обоих отсутствуют данные о прочностных характеристиках материалов из которых построен F-22. Как они расчет прочности конструкций проводили? По принципу трех "П"? Были б данные по материалам, чертежи, полные результаты испытаний, - тогда бы можно было бы уверенно о чем-то говорить, а так это поединок в стиле: "Моё словесное кунг-фу, круче твоего словесного кунг-фу".
Я правильно поняла, раз Реалист и Бриз по вашим словам "не в теме", то как надежный источник остаетесь только вы и ваше словесное кун-фу правильней?
 

Fedor39

Активный участник
Сообщения
170
marinel написал(а):
Я правильно поняла, раз Реалист и Бриз по вашим словам "не в теме", то как надежный источник остаетесь только вы и ваше словесное кун-фу правильней?
Моё кунг-фу имеет под собой основание в виде двух американских серийных "Дельт" :-D , ваше такого основания не имеет :( . Так что либо прочниста с данными по материалам "Раптора" в студию под свет софитов, либо ваш / Удалено - нарушение пп. 2.9 Правил форума. Admin / сдавайтесь(надеюсь против этого админ не будет; на будущее, мне про баллистические башни можно писать?) :idea: .
thumper
P.S. Это у вас световой меч на эмблемке?! :grin:
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
Fedor39 написал(а):
Моё кунг-фу имеет под собой основание в виде двух американских серийных "Дельт" :-D , ваше такого основания не имеет :( .
Её кунг-фу имеет под собой основание значительно более веское --- отсутствие каких бы то ни было (даже мурзилочных) подтверждений успешного проведения стрельб Ф-22 из внутренних отсеков при М=2 (точнее, даже при М>1,5) --- притом, что янки мастерски умеют себя пиарить, и возможности похвастаться очередным достижением никогда бы не упустили --- а также наличие подтверждённого факта аварии Ф-22 в одном из испытательных полётов, в состав задания которого помимо всего прочего входило и открывание створок отсеков вооружений на скорости 1,6М (не исключено, что во время маневрирования). Уж связана была эта авария с открыванием створок или нет --- остаётся лишь догадываться --- но то, что опытнейший лётчик-испытатель без видимых причин во время выполнения такого вот полётного задания сиганул на скорости 1,6М из совершенно исправного аппарата, из-за чего, собственно, и погиб --- факт. Впрочем, в данной ветке этот момент тоже обсуждался вдоль и поперёк. А насчёт материалов --- не зацикливайтесь на одной лишь прочности. Одно из основных требований к Ф-22 --- малозаметность. А радиопоглощающие покрытия (в т.ч. и у створок отсеков вооружения) --- вещь, несколько более критичная к механическим и температурным нагрузкам, нежели титан или дюраль.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Жаль, что ПАК ФА не умеет пускать ракеты из отсеков на скорости более 400км/ч... :-(
Нигде не нашел подтверждения, что это даже просто планируется.... :grin:
 
Сверху