F-35 Lightning II

DC-Denton

Активный участник
Сообщения
578
Адрес
Калининград
- Вы прочтите #7068 два раза и медленно, глядишь - всё устаканится в конце концов...
"Терпенье и труд - всё перетрут!" ;) :Good:

Мы так щас до релеевского рассеивания договоримся и нарвёмся на очередной постинг картинки флатерика (хз откуда взятой и непонятно какое отношение имеющей к реальным самолётам)
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
- Нет, конечно, при расстоянии между снарядами в 10 метров (а оно именно такое) и БРЛС F-22 не сможет выделить их. Просто, например, очередь из 25 снарядов (там должна быть отсечка) на экране БРЛС, на картинке, рисуемой компьютером, будет выглядеть как отрезок прямой линии, длиной 10*25=250 метров, летящий от цели прямо по её курсу со скоростью 1 км/сек, скорость эта будет уменьшаться, а вертикальной плоскости очередь начнёт описывать параболу в процессе снижения...
Правильно блокировали этого м...ка. У них на форуме демократии нет, мнение отличное от нужного пресекается сразу - пожизненным баном. Надо Бриза прижизненно блокировать.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Правильно блокировали этого м...ка. У них на форуме демократии нет, мнение отличное от нужного пресекается сразу - пожизненным баном. Надо Бриза прижизненно блокировать.
Некоей свирепости.... Вполне возможно, что ничего не будет видно. Или несколько пятнышек пропадающих отметок, имеющей мало общего с трассой снарядиков как физическим объектом. Возможно, слегка пульсирующая метка цели, если на непрерывном сопровождении. Кто может тут об этом судить? Даже по Рэлей или Мылей рассеянию? Еще смешней, если некие из участников попрутся воевать на Варонлайн....
 
Последнее редактирование:

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.804
Адрес
Питер
Еще смешней, если некие из участников попрутся воевать на Варонлайн....
Это точно .Там противников генеральской линии очень умело провоцируют на срач с последующим баном
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.983
Адрес
МО
- Вообще-то НЕТ. Шарик диаметром в 11.3 мм - здесь чистая абстракция, совершенно не учитывающая законы рэлеевского рассеяния. Как если бы он облучался не длиной волны 3 см, а длиной волны много-много-много меньшей.
"Мы строили-стоили и наконец построили!" (Чебурашка)
Т.е. все упоминания про ЭПР F-22 аки у шарика 11,3 мм - рекламная мишура, ничего общего с реальностью не имеющая. Ну понятно, любители бургеров с колой вхавают эту лажу на раз-два. Но какого х... эту хрень тиражируют в серёзных статьях серьёзные научные сотрудники (http://faculty.nps.edu/jenn/EC4630/RCSredux.pdf). Типа автор статьи не понимает, что сравнивает несравнимое? Может он диплом купил в подземном переходе?
Когда же мы берём реальный снаряд, диаметром 20 мм, как объект взаимодействующий с электромагнитным излучением с длиной волны 3 см, то тут уже все реальные физические законы действуют, рассеяние резонансное с тенденцией в рэлеевское и никаким аналогом того математически абстрактного шарика диаметром 11.3 мм, чья ЭПР эквивалентна фронтальной F-22, реальный снаряд быть не может.
Поскольку ЭПР шарика 11,3 мм эквивалентна ЭПР F-22 лишь при куче допущений, то придумав ещё кучу-другую допущений можно сравнивать ЭПР реального снаряда с чем угодно.
- Смотрите выше и не "притягивайте за уши" всякую ерунду... "Отделяйте мух от котлет".
Ерунду впаривают авторы статеек подобных этой (http://faculty.nps.edu/jenn/EC4630/RCSredux.pdf)
- Я в лёгком охуе остолбенении: F-15, F-16, Су-30СМ, Су-35С например, и другие самолёты 4-го поколения нужны для того, чтобы нести и применять средства поражения, прежде всего по объектам ПВО противника. А эти БПЛА, летящие впереди них и сбоку, нужны для того, чтобы среди их отметок замаскировать реальные ударники и предоставить вражеской ПВО сбивать эти БПЛА, позволяя ударникам выполнять их боевую задачу.
Самолёты "F-15, F-16, Су-30СМ, Су-35С например и другие самолёты 4-го поколения" не летят на ударную миссию парадным строем. Совершаются манёвры, меняется высота, возможно, скорость полёта. Все эти телодвижения БПЛА должны будут повторять вместе с реальными самолётами. А если сумели сотворить дешёвый БПЛА, который по лётным хар-кам не уступает самолёту 4-го поколения, то прилепить к такому БПЛА одну-две ударные ракеты/бомбы - сами боги велели.
Отсюда и родился мой вопрос: накой тогда сдались все эти самоли 4/5 поколений? Ведь есть дешёвые БПЛА, практически полностью их заменяющие.
и предоставить вражеской ПВО сбивать эти БПЛА, позволяя ударникам выполнять их боевую задачу.
ПВО (не каждое, конечно) может, не мудрствуя, послать этой весёлой компании на встречу всего одну-две ракеты с ЯБЧ. И пусть Аллах мучается с отделением мух от котлет.
. Хотя пустить несколько подобных аппаротов вперёд, как приманку для всех видов ПВО и истребителей противника, но на достаточно солидном расстоянии (100-150 км) смысл несомненно имеет.
Ну да. БПЛА с ЛТХ 4-го поколения будут засечены и уничтожены ПВО с расстояния под 200 км, а ИА - 100 км. Чем это поможет истребителю 5-го поколения, находящемуся с 200-300 км от своих потенциальных целей? Разве что послужит ему сигналом разворачиваться и сматывать за следующей партией "дешёвых" БПЛА.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Самолёты "F-15, F-16, Су-30СМ, Су-35С например и другие самолёты 4-го поколения" не летят на ударную миссию парадным строем. Совершаются манёвры, меняется высота, возможно, скорость полёта. Все эти телодвижения БПЛА должны будут повторять вместе с реальными самолётами.
Эх-ма, беспилотники не летают в одном построении с пилотируемыми самолетами
А если сумели сотворить дешёвый БПЛА, который по лётным хар-кам не уступает самолёту 4-го поколения, то прилепить к такому БПЛА одну-две ударные ракеты/бомбы - сами боги велели.
Отсюда и родился мой вопрос: накой тогда сдались все эти самоли 4/5 поколений? Ведь есть дешёвые БПЛА, практически полностью их заменяющие.
Таких ударных беспилотников нет. Были скоростные разведчики, вроде туполевских рейсов, про других не слышно. Пока обычный беспилотник- неторопливая каракатица, где-то ползающая по небесам.
Ну да. БПЛА с ЛТХ 4-го поколения будут засечены и уничтожены ПВО с расстояния под 200 км, а ИА - 100 км. Чем это поможет истребителю 5-го поколения, находящемуся с 200-300 км от своих потенциальных целей?
Вы же знаете методологию тех израильских ударов, не раз, поди прочли.... Ударная группа скрывается за горным хребтом или за покатостью земли- там, за горизонтом, там за горизонтом, там, там, там-татам (там, где багульник на сопках цветет).... Нашли дураков.... Breeze, поди, навек забанили.... Он вам тут спать не давал, в его отсутствие темы эти замирали.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
Breeze, поди, навек забанили.... Он вам тут спать не давал, в его отсутствие темы эти замирали.
Мелкий троллинг и постоянный спам и никакой полезной информации, кроме того, что и так есть в сети. Ничего, ни одного серьезного источника. А еще клевета и грязь под 9-е мая.
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Нас интересуют реальные возможности Ф-22
Скорее всего мы их никогда не узнаем: реальные возможности можно узнать в реальной войне с реальным противником; таких протвников у США всего один - РФ (с натягом - Китай); а в войне с Россией ни какие супер-пупер навороченные F-22 и т.п. не помогут...
возможны, конечно, варианты а-ля Вьетнам, но, имхо - мало реальны...
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.983
Адрес
МО
Эх-ма, беспилотники не летают в одном построении с пилотируемыми самолетами
Это Бриз предложил пускать БПЛА перед и сбоку ударников, к нему и вопросы.
Таких ударных беспилотников нет. Были скоростные разведчики, вроде туполевских рейсов, про других не слышно. Пока обычный беспилотник- неторопливая каракатица, где-то ползающая по небесам.
Опять-таки, к Бризу. Он фантазирует о дешёвых БПЛА с ЛТХ современных истребителей.
 

Volgar-Astra

Активный участник
Сообщения
1.488
Адрес
Ахтубинск
- Нет, конечно, при расстоянии между снарядами в 10 метров (а оно именно такое) и БРЛС F-22 не сможет выделить их. Просто, например, очередь из 25 снарядов (там должна быть отсечка) на экране БРЛС, на картинке, рисуемой компьютером, будет выглядеть как отрезок прямой линии, длиной 10*25=250 метров, летящий от цели прямо по её курсу со скоростью 1 км/сек, скорость эта будет уменьшаться, а вертикальной плоскости очередь начнёт описывать параболу в процессе снижения...
В ББВ, одноцелевой режим, только цель сопровождать будет и сигнал от цели мощный загрубляется приёмник и даже мощность передатчика снижают. В ДБВ может даже и увидит длинную трассу если задаться такой целью, будет она в виде размножения символа цели на 2-3(не больше), каждая под своим номером сопровождения.
А вообще видно (БРЛС) после попадания ракеты в мишень, как цель размножается - распадается на 2-3 фрагмента(символа) соответственно трассы сопровождения этих фрагментов(регистрируются устойчивые параметры по ним).
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
А вообще видно (БРЛС) после попадания ракеты в мишень, как цель размножается - распадается на 2-3 фрагмента(символа) соответственно трассы сопровождения этих фрагментов(регистрируются устойчивые параметры по ним).
При каких их размерах (как снарядик или большой кусок фюзеляжика?) и на каких расстояниях между ними? Больше угловой разрешающей способности с диаграммой направленности 2-3*?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Breeze сказал:
и предоставить вражеской ПВО сбивать эти БПЛА, позволяя ударникам выполнять их боевую задачу.

ПВО (не каждое, конечно) может, не мудрствуя, послать этой весёлой компании на встречу всего одну-две ракеты с ЯБЧ. И пусть Аллах мучается с отделением мух от котлет.
- Фэнтезийные варианты я не рассматриваю, с ними - к нуклеофилам, коих тут видимо-невидимо.
Breeze сказал↑
Хотя пустить несколько подобных аппаратов вперёд, как приманку для всех видов ПВО и истребителей противника, но на достаточно солидном расстоянии (100-150 км) смысл несомненно имеет.

Ну да. БПЛА с ЛТХ 4-го поколения будут засечены и уничтожены ПВО с расстояния под 200 км, а ИА - 100 км. Чем это поможет истребителю 5-го поколения, находящемуся с 200-300 км от своих потенциальных целей? Разве что послужит ему сигналом разворачиваться и сматывать за следующей партией "дешёвых" БПЛА.
- Кто мешает и БПЛА-мишени прикрыть постановщиками помех? Пусть ПВО противника их уничтожает, но не с расстояния 200 км, а с расстояния в 30-50 километров, раскрываясь при этом как майская роза. В это время с дальности 110+ км стелс-самолёты наносят удар по РЛС обнаружения и ЗРК.

1487325378_2.png
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel


по времени 4:05-4:16, читаем:

145 air-to-air kills - 145 воздушных целей уничтожено
7 losses (all WVR) - 7 потеряно (все в визуальном воздушном бою)
51 simulated/inert bombs dropped - сброшена 51 смоделированная/инертная (без взрывчатки) бомба
49 advanced SAM destroyed - 49 продвинутых ЗРК уничтожено
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
3.046
Адрес
Беларусь, г. Вилейка


по времени 4:05-4:16, читаем:

145 air-to-air kills - 145 воздушных целей уничтожено
7 losses (all WVR) - 7 потеряно (все в визуальном воздушном бою)
51 simulated/inert bombs dropped - сброшена 51 смоделированная/инертная (без взрывчатки) бомба
49 advanced SAM destroyed - 49 продвинутых ЗРК уничтожено

Вы заставку забыли поставить перед видео:
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.444
Адрес
МО, г. Лобня
- Кто мешает и БПЛА-мишени прикрыть постановщиками помех? Пусть ПВО противника их уничтожает, но не с расстояния 200 км, а с расстояния в 30-50 километров, раскрываясь при этом как майская роза.

А БПЛА автономные или канал связи имеют? А канал связи у них через подпространство работает? Необнаружим и ненарушаем? Смешите дальше.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.444
Адрес
МО, г. Лобня
145 air-to-air kills - 145 воздушных целей уничтожено
7 losses (all WVR) - 7 потеряно (все в визуальном воздушном бою)
51 simulated/inert bombs dropped - сброшена 51 смоделированная/инертная (без взрывчатки) бомба
49 advanced SAM destroyed - 49 продвинутых ЗРК уничтожено

Тю.. Абсолютный отстой. С 144:0 скатился до 20:1. Позовите экзорциста пиарщика!!!
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
- Кто мешает и БПЛА-мишени прикрыть постановщиками помех? Пусть ПВО противника их уничтожает, но не с расстояния 200 км, а с расстояния в 30-50 километров, раскрываясь при этом как майская роза. В это время с дальности 110+ км стелс-самолёты наносят удар по РЛС обнаружения и ЗРК.

1487325378_2.png
Так неплохо начал (ну, почти) -- на свободу с чистой совестью. Можно было бы даже про тактику борьбы авиации Израиля и США с ПВО противника поговорить, правда без таких примитивных картинок и обосновывая числа, но...опять двойка реклама:


по времени 4:05-4:16, читаем:

145 air-to-air kills - 145 воздушных целей уничтожено
7 losses (all WVR) - 7 потеряно (все в визуальном воздушном бою)
51 simulated/inert bombs dropped - сброшена 51 смоделированная/инертная (без взрывчатки) бомба
49 advanced SAM destroyed - 49 продвинутых ЗРК уничтожено
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
А БПЛА автономные или канал связи имеют? А канал связи у них через подпространство работает? Необнаружим и ненарушаем? Смешите дальше.
Дык, в подпространстве тоже можно помехи ставить -- это секретная информация, физики могут и не знать.:Secret:
 
Сверху