Galil 5.56 против AKM

Тема в разделе "Стрелковое оружие", создана пользователем Djoker, 7 мар 2008.

  1. Djoker

    Djoker Новый участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Russia
    СРАВНИВАЕМ

    АКМ

    [​IMG]

    Galil 5.56

    [​IMG]
     
  2. Катафракт

    Катафракт Новый участник

    Регистрация:
    17.12.07
    Сообщения:
    1.171
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    г. Москва
    по надежности - АКМ, по точности - Галил
     
  3. Синоби

    Синоби Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Галил ни в чем не превосходит АК, а вот в цене уступает очень сильно. Если не ошибаюсь, то Галил делали с оглядкой на финский Валмет (который является практически копией АК). Первые Galil делали на ствольных коробках Валмета, которые закупали в Финляндии вместе с металлообрабатывающеми станками.
    Отличия:
    1. Флажок переводчика-предохранител на правой стороне оружия (как у АК) дублируется флажком на левой стороне, над пистолетной рукояткой.
    2. Мушка перенесена на газовый блок, а целик - на съемную крышку ствольной коробки.
    3. Используемый патрон (5,56).
    4. Рукоятка для переноски и сошки (только для изображенного Galil ARM (модификация Galil AR).
    5. Магазин на 35 или 50 патронов (для АК к примеру, помимо стандартных созданы магазины на 60 патронов).
     
  4. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.508
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    В этом и превосходит. Это все бы и на сотые надо бы поставит. Я всегда блин поражаюсь на кокаихто соревнованиях умльцы дорабатывают калашы до кондиции: удобство, кучность и прочее вырастают как нечто, а ижевцы это не учитывают!!! Все по старинке гонят, причем не только автоматы а просто по старинке гонят. На войне все это ОХ как бы это ПРИГОДИЛОСЬ и выражался бы эффект в жызнях: нашы +, черти -.
     
  5. Синоби

    Синоби Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Ничего подобного...
    И что калашников бы стал бы более надежным/легким/точным и т.п.? Мне кажется, что нет :?
    Можно поинтересоваться что это за умельцы с боевым оружием и что это за соревнования? :Shok:
    "Старый конь борозды не испортит" (с) :-D
    Например что ? На войне жизнь может сохранить только выучка и боевой опыт. Нет выучки и опыта-суши весла. Не поможет и самый современный автомат, если нет знаний и опыта ведения действий.
     
  6. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.508
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    С этим ПОЛНОСТЬЮ согласен.
    По поводу вопрошаемого.
    Непомню, в журнале российском читал, там карабины, охотничьи, дробовики все а=ля калаш для удобства и скорострельной стрельбы дорабатывают и именно под удобство скоротной стрельбы. А бой не скорстная стрельба разве? Только не на приз а насмерть.
    Перводчики дорабатывают: для быстрого включения, выключения, удержания затвора в заднем положении. Защелки магазинов, чтоб их доставть не снимая руки с ручки. На окно магазина ставят анправляющие, чтоб неглядя и быстро попасть магаизином в место присовокупления. Должен отметить, что по сему поводу на войне столько новичков полегло не в 1так во 2 бою, да и мастера иногда, если ранен или еще чего. Можно сказать этож новички! А кто проффесионалами становится или их домой не ждут?
    Практика показывает совершенно обратное, они не могут принемать новыерешения в новых обстоятельствах. Так что старую может и не испортит, а вот новую :Shok: А зачем нужно старье, когда новое лучше (в качественном исполнении).
    Так что-
     
  7. Катафракт

    Катафракт Новый участник

    Регистрация:
    17.12.07
    Сообщения:
    1.171
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    г. Москва
    у Галила выше точность за счет более длинного ствола, большей прицельной линии и менее мощного патрона. и весит побольше
     
  8. Синоби

    Синоби Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    ВСЕ оружие созданное на базе боевого (охотничье, спортивное и служебное) гамно (извиняйте). Сомневаюсь что для скорострельной стрельбы пригодно оружие "а=ля калаш"...
    Можно повторить что Вы конкретно спросили?
    Лично меня на все 100% устраивает АКМ или АК-74. Никаких неудобств связанных с расположением флажка переводчика, защелками магазинов и прочих примочек не замечаю.
    P.S. уверен, что с Вашими нововведениями убитых не стало бы меньше, так как в бою человек волнуется и совершает ошибки, со сложным оружием он их будет совершать в 2 раза больше=>до дембеля дожить шансов очень мало :confused:
    Все время почему то тумал что в любом коллективе ценятся опытные сотрудники :Shok:
    Я вообще считаю лучше проводить тотальное перевооружение армии надо производить, когда появиться оружие, принципиально новое или основанное на том же принципе работы, но намного эффективнее.
    На деньги которую каждый год тратят на "модернизацию" лучше бы оснастили полка 2-3 новыми "тополями". Что говорить, одни эмоции...
     
  9. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.508
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Такие введения и уменьшили бы количество этих самых ошибок.
    Все думают ездя на моквиче, что это хорошая мшина, а когда пересажываются на фолтсваген (или как его там) то думают что это хорошая машина, апро москвичь уже не так думают.
    Опытные но не со страческим маразмом, или просто маразмом, но высокими погонами или должностью
    Полностью согласен.
    Почему не вводят в конструкцию усовершенствования, обусловленные боевым опытом, которые зачасутую что возможно доделываются на местах. Для примера могу привести такой пример. На калаш за передную антабку цепляется проволока в виде петли и в случае надобности накидывается на крюк взведения затворной рамы. оная отойти не может и энргия пороховых газов не расходуется на автоматику а разгоняет пулю. Отдача больше, но и скорость, а следовательно настильность, пробивное действие выше. Надобность такая: когда надо сделать один меткий выстрел, надо пробить преграду, которую в обычном режиме пробить не получается. Есть еще примеры. Ну вот еще один магазины связывают. Для этого в германии на какой то автомат делают магазины предусматривающие их сцепку. но менять существующие магазины не рацилонально поэтому лучше выпустить деражтель для 2-3 магазинов. Могу еще привести, да и сам наверное знаеш.
     
  10. Robert000555

    Robert000555 Новый участник

    Регистрация:
    13.06.07
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Брюссель-Троицк
    Вот инфа про Галил
    Штурмовая винтовка (автомат) IMI Galil (Израиль)

    Galil ARM 5.56mm. Отличается от Galil AR только наличием сошки и рукоятки для переноски


    та же винтовка, вид с другой стороны, сошки разложены. На врезке - дополнительный рычажок предохранителя-переводчика на левой стороне оружия, с маркировкой на иврите


    Galil AR 7.62mm. обращают на себя внимание более длинный ствол и широкий магазин


    Galil SAR 5.56mm с укороченным стволом


    Galil MAR 5.56mm, или Micro-Galil. Самый новый и маленький вариант автомата

    Galil AR / ARM Galil AR / ARM Galil SAR Galil MAR
    Калибр 7.62x51mm NATO 5.56x45mm NATO
    Длина (приклад разложен / сложен) 1050 / 810 мм 979 / 742 мм 840 / 614 мм 690 / 445 мм
    Длина ствола 535 мм 460 мм 332 мм 195 мм
    Вес без патронов 4 кг (без сошки и рукоятки для переноски) 3.95 кг (4.35 кг ARM) 3.75 кг 2.95 кг
    Магазины 25 патронов 35 или 50 патронов 35 патронов
    Темп стрельбы 650 выстрелов в минуту 650 выстрелов в минуту 650 выстрелов в минуту 700 - 750 выстрелов в минуту
    Эффективная дальность стрельбы 500 - 600 метров 450 метров 300 метров 150-200 метров


    Опыт "Шестидневной" Арабо-Израильской войны 1967 года показал, что состоящие на вооружении Сил Самообороны Израиля (ССИ) винтовки FN FAL калибра 7.62мм НАТО заметно уступают использовавшимся арабами автоматам Калашникова АК-47 и АКМ как по надежности в условиях пустынной местности (мелкая пыль и песок), так и по маневренным характеристикам в ближнем бою. В результате в Израиле было принято решение по разработке новой штурмовой винтовки под американский патрон 5.56х45мм М193, более приспособленной к местным условиям, чем FAL. К 1969 году первые прототипы винтовок, разработанных конструкторами Узиэлем Галом (Uziel Gal, создатель ПП УЗИ), и Израэлем Галили (Israel Galili) были представлены на испытания. В результате в 1973 году на вооружение ССИ была принята винтовка конструкции Израэля Галили, разработанная на государственном оружейном предприятии Israel Military Industries (IMI). Винтовка получила обозначение Galil и пошла в серийное производство. В основе своей она представляла не более чем доработанный под местную специфику финский автомат Valmet RK.62, который, в свою очередь, являлся лицензионной модификацией советского автомата Калашникова АК-47. Для производства Galil станки и документация были закуплены в Финляндии, кроме того, по слухам, самые первые автоматы Galil были собраны на ствольных коробках финского производства. Основными отличиями автомата Galil от его прототипов стали новый патрон калибра 5.56мм и складной приклад, аналогичный применяемому на винтовках FN FAL Para. На основе базовой модели Galil AR (Assault Rifle) был создан целый ряд модификаций, а именно: Galil ARM, имевший складную сошку и рукоятку для переноски; Galil SAR - укороченный вариант для бронетанковых войск и десантников; Galil AR и ARM калибра 7.62мм НАТО - для экспорта; Galatz - снайперский самозарядный вариант Galil AR калибра 7.62мм. Уже в 1980е годы на базе Galil SAR был создан еще более короткий вариант автомата, обозначенный Galil MAR или Micro-Galil, предназначенный как для вооружения спецподразделений, так и в качестве оружия самообороны военнослужащих, вместо ПП УЗИ. Кроме того, для полиции был разработан вариант Micro-Galil под американский патрон .30 carbine (7.62x33mm), под обозначением Magal, однако он, в силу различных проблем, был выпущен очень небольшой серией (порядка 1000 штук). Кроме Израиля, винтовки семейства Galil поставлялись на экспорт в различные страны Африки, Южной Америки и Азии, а также в некоторые европейские страны, включая Эстонию. По лицензии автоматы Galil производятся в ЮАР компанией Vektor под обозначениями R-4 (Galil AR), R-5 (SAR) и R-6 (MAR), а также в Хорватии, под обозначением APS-95. Были попытки наладить производство вариантов винтовки Galil в Италии, Швеции и Голландии, но далее экспериментальных разработок дело так и не пошло.

    Интересно, что в самом Израиле судьба автоматов Galil оказалась не такой уж и радужной. В ходе арабо-израильских войн 1967 ("шестидневная") и 1973 ("война Судного Дня") Израиль получил из США значительное количество винтовок М16А1 и CAR-15, притом по весьма низким ценам. В то же время винтовки семейства Galil обходились Израилю гораздо дороже, да и весили они заметно больше, что существенно для пехоты при ведении маневренных боевых действий в пустынной местности. Посему, производство винтовок Galil сохранилось до сих пор в основном в качестве резерва на случай прекращения поставок более дешевого, но хорошего по качеству американского оружия. В настоящее время автоматы Galil имеются на вооружении Бронетанкового и Артиллерийского корпусов ССИ, а также в ряде подразделений ВВС Израиля. В будущем же планируется замена как винтовок серии Galil, таки М16 на новый автомат IMI Tavor TAR-21, также Израильской разработки.

    В целом, автоматы серии Galil являются надежным оружием, имеющим ряд эргономических улучшений по сравнению с автоматами Калашникова. Из недостатков надо отметить значительную массу оружия и высокую стоимость производства, объясняемую устаревшей технологией изготовления ствольных коробок фрезеровкой из стальных заготовок.

    Техническое описание.
    С точки зрения внутреннего устройства и функционирования всех основных механизмов все автоматы серии Galil не отличаются от автоматов Калашникова АК-47. Однако есть и следующие отличия. Во первых, автоматы Galil рассчитаны под патроны 5.56мм (исходно под патроны типа М193, позже - под патроны 5.56мм НАТО/SS-109 с более тяжелой пулей) или 7.62х51мм НАТО. Во вторых, традиционный Калашниковский переводчик-предохранитель на правой стороне оружия дополнен дублирующим его рычажком на левой стороне оружия, над пистолетной рукояткой, где он удобно управляется большим пальцем правой руки без изменения хвата оружия. Рукоятка заряжания загнута вверх, так что она может управляться любой рукой. Изменены прицельные приспособления: мушка перенесена на газовый блок, а целик - на съемную крышку ствольной коробки. Целик диоптрический, "L"-образный, перекидной на 2 положения, соответствующих дальностям до 300 и от 300 до 500 метров. Кроме того, имеются дополнительные откидные мушка и целик со светящимися вставками, обеспечивающие стрельбу при малом уровне освещенности на дальности до 100 метров. На левой стороне ствольной коробки может крепится специальная направляющая под кронштейны для оптических и ночных прицелов. Ствол оборудован дульным компенсатором-пламегасителем, также служащим направляющей для запуска винтовочных гранат. Под стволом на автоматах модели Galil ARM крепится легкая складная сошка, в основании которой встроена открывалка для бутылок и кусачки для перекусывания проволоки. Приклады на всех автоматах серии Galil - скелетной конструкции, металлические, складные вбок (вправо), по конструкции аналогичны прикладам винтовок FN FAL 50.63. Пистолетная рукоятка на всех автоматах - пластиковая, цевье на ранних моделях деревянное, на поздних - из черного пластика.

    http://world.guns.ru/assault/as23-r.htm
     
  11. Jujulik

    Jujulik Новый участник

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Дык СВД существует для таких задач :) А гильзу как выковыривать потом? Да и врятли это хорошо скажется на оружии,ИМХО какая-то бредовая идея...
    Партизан Ты бы порылся бы в нэте,у нас тоже специальные пластиковые клипсы для магазинов выпускают,только вот они какие-то громоздкие и надёжности с виду не вселяют....
    Чего тебе изолента плохого сделала? Вроде, и надёжней, и легче,и места мало занимает 8)
     
  12. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.508
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    СВД есть не у кажого, а пробить или попасть надо здесь и сейчас. Гильза легко выбрасывается взведением. Не ИМХО изобретено не мной а взято из боевого опыта.
    ответ
     
  13. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    31.853
    Симпатии:
    8.058
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Djoker А почему сравнивается Галил с АКМом? ИМХО гораздо лучше было бы взять АК-101(102). Когда оружие стреляет одинаковыми боеприпасами сравнивать их гораздо легче. Но разумеется в данном случае "Галил" лишиться своего основного преимущества - высокой кучности.
    Что касается самого "Галила", то ИМХО получился он хуже Калаша, т.к. не смотря на появление некоторых удобств, масса его на 20% выше, а сложность возрасла. Технологичность соответсвенно тоже упала.

    У Партизана как обычно особое мнение. :) По пунктам.
    Практическая стрельба далеко не тоже самое, что и война. Здесь в случае заедания оружия, стрелку смерть не грозит. Тюнинг оружия в практической стрельбе, сводиться в основном к повышению практической скорострельности, и в частности, ускоренной смене магазина. Часто это приводит к усложнению конструкции, в частности появлению лишних тяг. Что касается направляющих, то как показала практика эксплуатации М-16, самое слабое место у неё именно эта горловина. Исправить не удалось даже на НК416.

    Ну тут ты меня очень повеселил. :) Где ты о таком боевом опыте прочитал? Ссылку дашь? К чему такой геморой в конструкции, если есть такая замечательно простая вещь, как газовый регулятор? Он перекрывает отверстие ведущее в газоотводный механизм. И все газы уходят через ствол. Вот только проблема есть у таких устройств. В бою солдаты забывают обратно его переключать. И поэтому, гибнут не по делу. Кстати применяется ГР только для запуска ружейных гранат. Выигрышь в скорости пули и пробивном действии будет не значительным. Проще уж ствол подлинее сделать.

    Тут два способа решения одной проблемы. Простой и оч. дешёвый(изолента), дорогой, но красивый (клипсы и конструкция магазинов). Но вместо второго способа есть вариант, делать 4-х рядные магазины.
     
  14. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.508
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    :-o :) :-D
    ОГОРОНОЕ спасибо за КОНКРЕТНЫЕ ответы, так действительно можно тДОСКОНАЛЬНО друг друга понять, а не уходит в флуд. Спасибо. Бери это на вооружение, разговор будет инетреснейИМХО.
    То что я видел представляло собой по примиитиву прямоугольную воронку для магазина, ну или как торчащий воротник :-D находящийся спередней стороны магазина, он направлял его в окно. Ухудшения надежности при этом не может произойти!Ок аких тягах ты говориш?
    А что повышение практической скорострельности на практике не нужно :Shok: имеется ввиду в горячих точках?
    С журнала сканирую и вывешу, если я его еще непотреал. Журнал Солдат Удач, раздел Книга боевого опыта.
    А что на калаше он есть?
    Это недостаток, который требуется убрать ИМХО, чтоб не было
    Согласен, но допустим тебе автомат выдали, а ты ему трубочку изолентой примотаеш? :)
    Вот ты мне скажи какая доля энергии тратится на работу автоматики?
    Да согласен, вместо клипс 4 рядный :cool: но почему не выпускают! в массы! :Shok:
    Кстати четырех рядный магаизин, что то я не могу представить перестроение в двух рядный на выходе, как магазин устроен? Схемка эсть?
     
  15. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    31.853
    Симпатии:
    8.058
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    В эту самую примитивную воронку грязь забивается очень охотно. Это один из неустранимых недостатков оружия под магазины М-16.

    С увеличением расстояния роль практической скорострельности снижается. А первое требование к штурмовым винтовкам - универсальность применения, на всех расстояниях.

    Там такие спецы порой пишут, что плакать от смеха хочется.

    На польском варианте. У нас от его установки отказались из-за боевого опыта.

    Опять же всё сводиться к универсальности оружия. Т.е. габариты его должны быть в разумных пределах.

    В процентах не вспомню, но гораздо больше "вылетает в трубу", т.е. в ствол.

    См.здесь:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... c&start=20
     
  16. Синоби

    Синоби Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Artemus Вы не в курсе когда они будут поступать в армию (4-х рядные магазины) и будут ли вообще поступать?
     
  17. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    31.853
    Симпатии:
    8.058
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Как и всё оружие в последнее время в армию поступят в последннюю очередь. Сначала ФСБ, МВД, а там может быть... :-(
     
  18. Vihr

    Vihr Новый участник

    Регистрация:
    16.05.08
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    Прицел у галила тоже модернее, надо целится только через 2 точки у АК через 3.
     
  19. Alex77

    Alex77 Новый участник

    Регистрация:
    05.02.08
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    Галил с АКМ сравнивать, не дело, евреи взяли калаш и сделали под себя, плюс сделали несколько модификаций, включая ручной пулемет.
    Но галил лучше чем М16 и М1А6, не просто же они так отказались М16.
     
  20. Vihr

    Vihr Новый участник

    Регистрация:
    16.05.08
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    Отказались они от ФанФала а потом от Галила как раз из за М16, но тут дело в том что этот М16/М4 они получали за американские деньги (воен.помощ).
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей