Ядерные мифы

[студент]

Но ИМХ-уется мне, что про кобальт есть договрняк. Поскольку про него ничего я лично не слышал во время службы.

Может есть, а может и нет. Тут основная проблема в том, что слишком легко применять и слишком мало надо. От пол-кило до килограмма на стратегический боеприпас хватает с многократным избытком.

 

[Ярослав С.]

Понятное дело, что выход есть всегда. Но Ярослав собрался на 3-и сутки из убежищ уцелевших выпускать, а 1 (один) грамм кобальта-60 на квадратный километр, как говорят ученые люди, гарантирует смертельную дозу для человека в течение года. Можно тупо не успеть с "уборкой"-то...

Не гарантирует. 1 грамм кобальта-60 это 300 кюри. 1 кюри на квадратный метр это примерно 10 рентген/час.
300 кюри на миллион квадратных метров, это 3 миллирентгена/час. Примерно как в зоне отчуждения в ЧАЭС.
Согласно нормативам военного времени, военнослужащий в карточке доз облучения должен накопить 100 рентген для перевода в тыл (при этом у некоторой части уже разовьётся лёгкая форма лучевой болезни). А это примерно тридцать тысяч рабочих часов в зоне. Понятно, нужно учитывать неравномерность заражения местности, геометрию облучения (люди не так часто ползают по земле всей своей поверхностью), наличие индивидуальной и коллективной защиты, наличие радиопротекторов и медицинского контроля и т.д. и т.п.

 

[студент]

Согласно нормативам военного времени, военнослужащий в карточке доз облучения должен накопить 100 рентген для перевода в тыл

Или 50 единовременно. Эта норма означает, что военнослужащий будет в состоянии выполнять свои обязанности в течении 3 месяцев. Дальнейшая его судьба тех, кто оперирует этой нормой, уже не интересует. А кобальтовые боеприпасы, как я отмечал выше, направлены на гражданское население.

 

[Ярослав С.]

Может есть, а может и нет. Тут основная проблема в том, что слишком легко применять и слишком мало надо. От пол-кило до килограмма на стратегический боеприпас хватает с многократным избытком.

1 кг на стратегический ядерный боеприпас, с учётом неравномерного выпадения осадков, оставят огромные незатронутые зоны, опираясь на которые, войска и население расчистят остальное. И опять же выбор - воздушные взрывы более эффективно выбьют именно цели, но при радиоактивное заражение распределится по верхним слоям атмосферы и выпадет примерно равномерно и преимущественно в океаны, либо наземные взрывы -меньшее количество поражённых непосредственно взрывом, но очень радиоактивные осадки выпадают на близлежащих территориях.

 

[КС]

От пол-кило до килограмма на стратегический боеприпас хватает с многократным избытком.

Если в КР ещё можно что-то запихать (наверное можно, я их досконально не изучал), то в ББ МБР в части нельзя - 146%. минимум у ББ изменится баллистика, поскольку меняется вес и ЦМ соответственно, а это изменения в БЦВК, конкретно в прогу разведения и т.д. Значит надо везти изделие на завод менять ПЗ на ракету, такие манипуляции утекут к гадалке не ходи.

 

[студент]

Если в КР ещё можно что-то запихать (наверное можно, я их досконально не изучал), то в ББ МБР в части нельзя - 146%. минимум у ББ изменится баллистика, поскольку меняется вес и ЦМ соответственно, а это изменения в БЦВК, конкретно в прогу разведения и т.д. Значит надо везти изделие на завод менять ПЗ на ракету, такие манипуляции утекут к гадалке не ходи.

Это ести в ББ не предусмотрено место под закладку, в которое изначально заложен имитатор формы-веса на паре болтов и который по какой-нибудь кодовой команде не заменяется в процессе подготовки к пуску на совершенно невзрачную железку со склада.

 

[КС]

Это ести в ББ не предусмотрено место под закладку,

Не было раньше. В 80-х точно не было. А если было, то в частях про это не было известно.

 

[Ярослав С.]

Или 50 единовременно. Эта норма означает, что военнослужащий будет в состоянии выполнять свои обязанности в течении 3 месяцев. Дальнейшая его судьба тех, кто оперирует этой нормой, уже не интересует. А кобальтовые боеприпасы, как я отмечал выше, направлены на гражданское население.

На гражданское население всяких папуасий, которое дозиметра не видело вообще, а бульдозер наблюдало только по телевизору. И опять же, уменьшать реальное поражение ударной волной (т.е. однозначный минус в краткосрочной перспективе) для дополнительного радиоактивного заражения местности, которое может сократить, а может и не сократить агропромышленные возможности противника (весьма условный плюс в среднесрочной перспективе), но которое однозначно затруднит наше дальнейшее хозяйственное использование освобождённых земель (почти однозначный минус в долговременной перспективе), имхо, не имеет особого практического смысла.

 

[студент]

И опять же, уменьшать реальное поражение ударной волной

А никто не уменьшает. Потеря энергии на облучение 1 (одного) килограмма кобальта (или даже 10) на общем фоне ничтожно мало.

 

[Ярослав С.]

Или 50 единовременно. Эта норма означает, что военнослужащий будет в состоянии выполнять свои обязанности в течении 3 месяцев. Дальнейшая его судьба тех, кто оперирует этой нормой, уже не интересует. А кобальтовые боеприпасы, как я отмечал выше, направлены на гражданское население.

На гражданское население всяких папуасий, которое дозиметра не видело вообще, а бульдозер наблюдало только по телевизору. И опять же, уменьшать реальное поражение ударной волной (т.е. однозначный минус в краткосрочной перспективе) для дополнительного радиоактивного заражения местности, которое может сократить, а может и не сократить агропромышленные возможности противника (весьма условный плюс в среднесрочной перспективе), но которое однозначно затруднит наше дальнейшее хозяйственное использование освобождённых земель (почти однозначный минус в долговременной перспективе), имхо, не имеет особого практического смысла.

 

[студент]

которое однозначно затруднит наше дальнейшее хозяйственное использование освобождённых земель (почти однозначный минус в долговременной перспективе), имхо, не имеет особого практического смысла

Только в том случае, если такое использование действительно планируется. А если нет?

 

[Ярослав С.]

Только в том случае, если такое использование действительно планируется. А если нет?

А смысл отказываться от использования целого континента? После войны будет мир, надо будет качество жизни повышать.

 

[Ярослав С.]

А никто не уменьшает. Потеря энергии на облучение 1 (одного) килограмма кобальта (или даже 10) на общем фоне ничтожно мало.

Во-первых, если нас лимитирует забрасываемый вес, то 1 кг кобальта-59 это минус 1 кг урана-239, а каждый килограмм урана-239 это дополнительные десятки килотонн.
Во-вторых, для оптимизации по радиоактивному заражению близлежащей местности, надо взрывать на малой высоте, а это в полтора раза меньшие зоны разрушения ударной волной. Взорвёте на большой высоте, противнику мало чего достанется, всё распределится более-менее равномерно по широтной зоне.

 

[baken]

После войны будет мир, надо будет качество жизни повышать.

А до войны и разрушений повышать качество жизни не судьба...

 

[Ярослав С.]

А до войны и разрушений повышать качество жизни не судьба...

Разумеется, качество жизни надо повышать и до войны. Собственно говоря, именно борьба за повышение или сохранение качества жизни и является движущей силой и первопричиной всех войн. Качество жизни повышать надо, а количество ресурсов - ограничено.

 

[nickname]

Он не попаданием в организм берет, это не цезий с йодом. Он берет стойким заражением местности с не меняющейся годами интенсивностью излучения. А не расчетные 2-3 месяца для военнослужащих. То, что Вы описываете - это для одномоментного воздействия РАВ на организм. А nickname вполне достоверно оценил картину длительного и стойкого заражения местности.

К сожалению, мне пришлось учиться и применять его на практике.

 

[nickname]

А смысл отказываться от использования целого континента? После войны будет мир, надо будет качество жизни повышать.

Да, возможно, для тех, у кого нет рака ....

 

[First67]

Не гарантирует. 1 грамм кобальта-60 это 300 кюри. 1 кюри на квадратный метр это примерно 10 рентген/час.
300 кюри на миллион квадратных метров, это 3 миллирентгена/час. Примерно как в зоне отчуждения в ЧАЭС.
Согласно нормативам военного времени, военнослужащий в карточке доз облучения должен накопить 100 рентген для перевода в тыл (при этом у некоторой части уже разовьётся лёгкая форма лучевой болезни). А это примерно тридцать тысяч рабочих часов в зоне. Понятно, нужно учитывать неравномерность заражения местности, геометрию облучения (люди не так часто ползают по земле всей своей поверхностью), наличие индивидуальной и коллективной защиты, наличие радиопротекторов и медицинского контроля и т.д. и т.п.

Активность одного грамма кобальта-60 это 41,8 ТБк т.е 1130 Ки.

 

[Ярослав С.]

Да, возможно, для тех, у кого нет рака ....

У ликвидаторов на ЧАЭС очень ожидалась вспышка раковых заболеваний. Очень ожидалась, кучу людей и учреждений подготовили, но вспышки не было (почему - неясно). Вероятнее всего, какие-то представления о механизмах радиогенного онтогенеза не вполне ясны, и своевременное лечение лёгких форм лучевой болезни, равно как иммуномодуляция, надёжно профилактируют его появление. И любом случае после войны, вероятнее всего, рак будет не страшней аппендицита сегодня.

 

[Ярослав С.]

Активность одного грамма кобальта-60 это 41,8 ТБк т.е 1130 Ки.

Для получения такого кобальта его надо лет десять в реакторе облучать. А для полученного при взрыве и 300 кюри на грамм это многовато. Для получения такого нейтронного потока надо будет заметно переделывать всю конструкцию.

http://www.pvsm.ru/fizika/262924