Как закончить холодную войну?

Тема в разделе "США", создана пользователем Арсений, 19 дек 2009.

  1. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.058
    lll123
    Ваша ссылка не подтверждает ваших умозаключений!
    И даже напротив;
    Цитата
    "Реализованные для обеспечения ответно-встречного пуска уровни стойкости ракеты к ПФЯВ обеспечивают успешный пуск ее после непоражающего ЯВ непосредственно по ПУ и без снижения боевой готовности при воздействии по соседней ПУ. "
    Интересно, а как вы поняли эту фразу?
    Попутно хотел бы узнать, как вы представляете себе расстояние, заключенное в фразе
    "Соседняя ПУ" Из приведенной выше цитаты с вашей ссылки следует, что пуск "Без снижения боевой готовности" возможен при воздействии ЯБП по соседней ПУ" (расстояние мкжду соседними ПУ в полку ОС - 10-50км!) При воздействии непосредственно по ПУ, фраза " без снижения боевойготовности отсутствует", что и означает, что для приведения ее в готовность к проведению пуска необходимо время. От нескольких минут, до дней и даже месяцев. Проще говоря, в этом случае конструкция шахты позволяет сохранить ракету, но не факт, что пустить ее можно с этой шахты! В РВСН ЛЮБАЯ!!! ракета, поставленная в войска БОЕГОТОВА. Если она развернута и дежурит, то БОЕГОТОВА, если на ней неисправность, или совершается марш, то БОЕГОТОВА, но имеет задержку к пуску (иными словами имеет снижение боевой готовности определенной глубины (Глубина снижения боевой готовности - это время, необходимое для приведения комплекса в готовность к пуску). Глубина снижения готовности к пуску у неисправной ПУ может достигать нескольких дней или недель.
    Идиология сохранения ракет, для того что бы выполнить пуск данной ракеты с других ПУ (отстрелявших свой боезапас). В настоящее время от такой идеи отказались в виду ее фантастичности в современных условиях.
    Где вы сдесь увидели все то, что нам втюхиваете по сатане"
    Цитата
    "Для ракеты 15А14 КБСМ были созданы высокозащищенные шахтные пусковые установки 15П714 на базе пусковой установки "ОС-67" ракеты 8К67 путем упрочнения строительной части сооружения, замены металлоконструкций ствола и оголовка, установки новой защитной крыши ПУ и системы амортизации. Конструкция ПУ предусматривает ее строительство (или реконструкцию ПУ "ОС-67") индустриальными методами с применением распространенных строительных материалов - сборного железобетона, конструкционных сталей."

    Добавлено спустя 26 минут 58 секунд:

    Цитаты пожалуйста!!!! И источники укажите
    А вот такие источники:
    не используйте НИКОГДА! Солдат в РВСН - это человек с ружьем! Он не обладает никакой информацией о возможностях комплекса!!!!
    А недовольство связано лишь с тем, что на ОСах вся служба проходит в теплых казармах и не менее теплых караулках, а на ТОПОЛЯХ в полевых условиях, лесу и на марше. И ВСЕ!!!

    БРЕД!!!!
    У этих комплексов ЗАДАЧИ РАЗНЫЕ!!!!!! :dostali:
    Цитата с ветки Тополь-М vs Сатана
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... sc&start=0

    Сатана и Воевода - оружие ответного удара!
    Тополь и БЖРК Оружие уничтожения (прорыва) ПРО противника! Они расчищают дорогу для тяжелых ракет!
    Речь шла об оголовке!!!
    Вы что нибудь о сейсмо-взрывных волнах слышали? А о системе горизонтирования ракеты? А о параметрах (допусках) поддержания ракеты в вертикальном положении?
    К то муже почитайте ТТХ Трайдента (Мощность ББ и оснащение) .
    Естественно! Там были ВОЗДУШНЫЕ (ВЫСОТНЫЕ) ВЗРЫВЫ на большой высоте! А мощность заряда Толстяка и Малыша вы знаете?
    Это диагноз!!!!!
    В Чернобыле не было ядерного взрыва а каковы последствия!
    Хорошо что не вы принимаете решения. Иначе американам даже ЯО применять не надо. Запустил сотню-другую КР, мы сами себя "маскирующими ядерными взрывами" уничтожим.

    Да когда же этот "словестный понос " иссякнет.... :dostali: :dostali:
     
  2. lll123

    lll123 Новый участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
  3. РС-24

    РС-24 Новый участник

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    4.023
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Коломна
    Не оснащаются. Запрещено договором СНВ.
     
  4. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.346
    Симпатии:
    20.383
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Вы можете быть уверены в чём угодно. Но на основании приведённых вами данных можно сделать только один вывод: конструкторы ожидают и надеются, что из технические решения сработают. Не более того. Говоря современным языком -- это их ИМХО. Как реально поведёт себя ракета под воздействием нескольких ядерных взрывов -- не знает никто.
    Так что, свою убеждённость тихонько положите в карман и не размахивайте ей, как мулетой. Для кого-то ваша "абсолютная уверенность" может выглядеть достаточно неприглядным диагнозом.

    Вот с этого и нужно начинать. Ничего реально не испытано, он вы уверены. :-D :-D :-D

    У меня такое впечатление, что вы выполнили какую-то недопустимую операцию! :-D :-D :-D

    Уверены? А смять стакан? Вот так прмерно:
    [​IMG]

    А вот наговорит на нарушение пункта 2.6 Правил Форума -- и иссякнет. :-D

    экс майор, операция по имени lll123 похоже действительно совершила недопустимую операцию! :-D "Стойкость ракеты обеспечивается после непоражающего ЯВ". НЕПОРАЖАЮЩЕГО!!!!!!! А если взрыв будет ПОРАЖАЮЩИЙ? :think: :think: :think: :-D
     
  5. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Видимо человеку необходимо выложить схему ШПУ с характеристиками по возможным отклонениям (горизонтальным и вертикальным) механизма крепления ТПК...а также перечень НКП, после получения которых пуск невозможен...может тогда человек перестанет ссылаться на вику, как основной источник и перестанет изобретать новые термины для военного словаря (поражающий и непоражающий ЯВ)...
     
  6. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    lll123
    Трайдент является одной из наиболее точных ракет в мире!!. Точнее ее была только МХ. КВО у "Трайдента-2" не 300-500 метров (дажи наши ракеты предыдущего поколения имели КВО меньше), а 120 метров. У МХ вообще 50 метров. И ради бога. Не ссылайтесь все время на "Вики". Повторюсь, там столько ляпов, что как один из источников ее пользоваться конечно можно, но достоверность порой далека от 100%.
    Если уж вы хотите приводить ТТХ комплексов, то по крайней мере используйте сайт "Военмеха", там ошибок поменьше.
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... ent2.shtml

    И еще ЕМНИП единственные испытания по проверки стойкости комплексов к ударной волне было прооведено по отношению к пусковому модулю 961-го комплекса. Но и там использовалась обычная взрывчатка. Для всех остальных - это теоретические расчеты. Хотя не исключаю возможности, что испытание на сминание были в Семипалатинске
     
  7. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.058
    Не поможет!!!
    Аргументы бессильны!
    В споре с БОТом человек бессилен :dostali:
     
  8. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    К началу 1983-го развертывание Р-36М УТТХ достигло своего максимума – 308 ШПУ. 204 из 308 шахт имели степень защищенности от ударной волны на уровне 7000 psi (500 кг/кв. см), что позволило надежно укрыть ракеты не только от боеголовок Mark-12/ W-62, но и от усовершенствованных Mark-12A/W-78 МБР «Минитмен-3». Остальные советские ракеты 4-го поколения – 614 единиц – находились в шахтах, укрепленных до уровня 2500 psi (175 кг/кв. см).
    Вот чего удалось достигнуть по защищенности в 83 году...
    Появление в середине 1980-х годов межконтинентальных ракет 5-го поколения MX (LGM-118A), Midgetman (MGM-134), SS-24, SS-25 только обострило проблему уязвимости МБР, поскольку круговое вероятное отклонение сократилось до 90–200 м, реальностью стало достижение величины давления во фронте ударной волны на конструкцию ШПУ 2000–2200 кг/кв. см. Дальнейшее усиление ШПУ без радикального изменения подхода к решению этой неотложной проблемы было невозможно. Строительство бетонных укрытий вокруг шахты без изменения конструкции самой ШПУ позволило добиться увеличения степени защищенности на порядок – до уровня 2250 кг/кв. см.
    Это существующий на сегодня максимум...
    Сейчас у меня нет под рукой фотоархива, но я вечером из дома выложу фото крышек, там четко виден механизм крепления (а он снаружи и ничем особо не прикрыт)...поражение его высокоточным оружием в обычном снаряжении приведет к блокировке пусковых команд...ПУСКА НЕ БУДЕТ до момента устранения неисправности на приводе...
    Надеюсь это убедит клиента в абсурдности его доводов...
     
  9. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.058
    Вряд ли. Он сам о себе говорит:
    :-bad^ :-bad^
     
  10. Волосатая Лапа

    Волосатая Лапа Новый участник

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Интересно рассуждаете.. только во 1 если вокуруг тебя казахи которые под себя все подмяли ето так ´´красиво´´ как вы мне тут пишите невыглядит..)
    Вас бы туда щас..)) На недельку.. в россии по сравнению с казахстаном рай просто)
    Ибо там нас дескрименируют.. хотя это всем извесно.. а во 2.. выбора у меня небыло.. ибо я был не совершеннолетний.. я не за России болею а за СССР бывший.. и опять же вы про жрачку начали.. как нехорошо.. это первое что типичному русскому в голову приходит.. жрачка.. могу вас успокоить.. жрачка в россии вкуснее))
    И где же моя родина по вашему?? Если я полу немец, полу ураинец радившейся в СССР который развалился буквально через год???
    П.С простите очень интересно.. несмог удержатся и узнать где же всетаки родина моя)
     
  11. lll123

    lll123 Новый участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
  12. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.058
    lll123
    Вы бы лучше уроки учили, чем влазить в спор с умными дядями!!!
    :OK-) :OK-)

    Добавлено спустя 1 час 10 минут 43 секунды:
    Прежде чем вылазить со своим некомпетентным мнением на форум, задайте свои вопросы сначала Яндексу или Гуглу! :-read:
    Это вам для "самоподготовки" :-D
    http://yandex.ru/yandsearch?text=+%D0%B ... 2%BB&lr=74

    Вы спорите о вкусе устриц с теми кто их ел.

    Ну поскольку для вас единственный "достоверный источник" это ВИКА и ЮТЮБ, то вот хотя бы

    ТАК БЫЛО НА ПИОНЕРЕ

    Цитата

    "Пуск ракеты мог быть произведён либо из специального укрытия гаражного типа на основной позиции (сооружение 15У111 «Крона»), либо с одной из подготовленных в геодезическом отношении полевых позиций. Перед этим пусковая установка вывешивалась на домкратах и горизонтировалась. Пуск ракеты производился с помощью порохового аккумулятора давления, выбрасывавшего её из контейнера. После достижения безопасной высоты, включался маршевый двигатель первой ступени. Операции по предстартовой подготовке и пуску проходили в автоматическом режиме после получения специальной команды с пункта управления."
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1%D0%94-10
    "Пуск ракет мог быть произведен с одной из полевых позиций или из сооружений «Крона» в срок, соизмеримый с подлетным временем боевых блоков противника с территории стран Западной Европы.( :-read: ) Свёртывание комплекса и подготовка к маршу для смены позиций занимала около часа. Развертывание с марша (вывешивание, горизонтирование, геодезическая подготовка)- также около часа. Сооружения позволяли значительно ограничить контроль за комплексами «Пионер» со стороны средств разведки потенциального противника. «Крона» представляет собой сборное металлическое сооружение с раздвижной крышей. Существовали варианты проходного исполнения (ворота с двух сторон), однако в большинстве случаев въезд крупногабаритного агрегата в сооружение осуществлялся путем сложного маневрирования и требовал от водителей и командиров высокой квалификации. Пуск ракет дивизионом из сооружений «Крона» включал открытие крыш при помощи асинхронных электродвигателей мощностью 8 кВт, что определяло сдвиг по времени между открытием крыш трех сооружений при питании от машин дизельных электростанций, так как пусковой ток привода мог привести к остановке дизелей (в дальнейших модификациях электропривод открытия крыш при пуске был заменен механическим). После этого производится подъём контейнера и пуск ракеты."
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1%D0%94-10

    http://rvsn-bvo.narod.ru/rvsn-ru/rvsn-m ... 0krona.htm

    ТО ЖЕ САМОЕ НА ТОПОЛЕ

    Цитата

    "Пуск может быть осуществлён также из укрытия (спецсооружения с раздвижной крышей) в районе постоянной дислокации.... ПГРК «Тополь» с МБР четвёртого поколения межконтинентальной дальности выгодно отличался от своих предшественников РК «Темп-2С» и «Пионер». К основным преимуществам ПГРК «Тополь» относились: более высокая маневренность, степень маскировки, возможность пуска ракет с заранее подготовленных точек маршрута и, вследствие этого, более высокая живучесть. Более совершенное боевое оснащение РК и более высокая точность попадания в цель позволяли использовать его для решения всего спектра стратегических задач."

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%91%D0%A0)
    Вот еще. ОЧЧЕНЬ рекомендую!!! :-read:
    http://www.kapyar.ru/index.php?pg=215
    http://makeyev.msk.ru/pub/sys/2005/SS_25.html
    Цитата
    "Пуск РС-12М мог быть произведен и непосредственно из спецагрегата 15У135 «Крона» в котором «Тополя» несут боевое дежурство на стационарных БСП. Для этого крыша ангара сделана раздвижной.

    Изначально крыша была раздвижная, а на запирающем устройстве, которое не давало тросам с грузами - бетонными противовесами - на конце (подобно гирьке на цепочке на ходиках) упасть устанавливались пиропатронами. При команде на пуск (в циклограмме режима «Пуск») проходила команда на срабатывание пиропатронов, и тогда грузы тянули своим весом тросы и крыша раздвигалась. "


    То что высмотрите на ЮТе-это выход агрегатов НА МАРШРУТ БОЕВОГО ПАТРУЛИРОВАНИЯ!!!!! А не для изготовки к пуску.
    НО ВЫ ДАЖЕ РОЛИК ПОСМОТРЕТЬ ВНИМАТЕЛЬНО НЕ МОЖЕТЕ!!
    2.18-показана Крона с открытой крышей и стоящей в ней РАЗВЕРНУТОЙ!!! АПУ!!!
    2.45-2.50 и 3.52-4.00 ПУСК ИЗ КРОНЫ!!!! КРЫША ОТКРЫТА!!!!!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=MPUeb5UU ... re=related
    :-bad^ :-bad^ :-read: :-read: :Diablo: :Diablo:

    [​IMG]
    Вот в таком положении (вывешена на опорах и отгоризонтирована. готовность к пуску немедленно) АПУ Тополя находится 90% своей жизни [​IMG]
    В ТОМ ЧИСЛЕ И В "КРОНЕ"!.
    На колеса она опускается ТОЛЬКО для совершения марша!

    [​IMG]
    А вот так выглядит пуск из Кроны.
    (даже снег не сдуло с крыши Кроны при запуске двигателей ракеты! О каком "при старте ракеты 1 тополь спалит соседние" может идти речь?! Чё вы ахинею с умным видом несете, когда двигатель включается на высоте 9-ти этажного дома!!!!)

    [​IMG]
    А это фото со спутника США при инспекции позиции полка.
    АПУ свернуты, стоят перед Кроной, крыша Кроны ОТКРЫТА!!!!


    Зона безопасности АПУ при пуске - это прямоугольник со сторонами 150х30 метров расположенный перпендикулярно к продольной оси ракеты с центром в точке установки ТПК на грунт в момент старта (зона МАКСИМАЛЬНО возможного разлета аптюрирующих поясов ракеты при старте).
    [​IMG]

    ТО что вы считаете, это ваша личная проблема! От этого действительное положение вещей НЕ МЕНЯЕТСЯ!

    НЕ ЛЕЗТЕ ВЫ В ЭТУ ТЕМУ! ВЫ НИХ*РА НЕ ЗНАЕТЕ И НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!!
    А СЛУШАТЬ ТОГО КТО НА ЭТОМ СОБАКУ СЪЕЛ НЕ ЖЕЛАЕТЕ!!!!
    ВСЕ ДАЛЬНЕЙШИЕ ВОПРОСЫ К ЯНДЕКСУ!
    :Diablo:
     
  13. asktay

    asktay Заблокирован

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    6.761
    Симпатии:
    58
    Адрес:
    Москва, Россия, Земля
    экс майор
    респект :OK-)
     
  14. lll123

    lll123 Новый участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
  15. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.058
    Вечного нет ничего. Они банально не могут использоваться более определенного срока. А производство осталось в Днепропетровске. Да и оно уже ликвидировано. Завод выпускает ширпотреб.

    Цитата
    "МОСКВА, 13 фев - РИА Новости. Шестой полк, оснащенный ракетным комплексом "Тополь-М" шахтного базирования, встанет на вооружение Таманской дивизии РВСН и заступит на боевое дежурство в 2010 году, сообщил в субботу в эфире радиостанции "Эхо Москвы" командир Татищевского ракетного соединения РВСН Александр Дерявко.

    "Шестой полк, оснащенный ракетным комплексом "Тополь-М", должен заступить на боевое дежурство в 2010 году в новом облике. Это задача верховного главнокомандующего, которую дивизия должна выполнить", - сказал Дерявко.
    ....
    Маршевый твердотопливный двигатель ракеты "Тополь-М" позволяет ей набирать скорость намного быстрее предыдущих типов ракет, созданных в России и Советском Союзе. Это значительно затрудняет ее перехват современными и перспективными системами ПРО на наиболее уязвимом, начальном участке полета.

    Несколько десятков вспомогательных маневровых двигателей, приборы и механизмы управления позволяют боевой части совершать маневры на траектории, затрудняя ее перехват на финальном участке полета.

    В состав боевой части также входят специальные средства преодоления системы ПРО противника. В связи с прекращением действия договора СНВ-2, запрещавшего создание многозарядных межконтинентальных баллистических ракет, идет работа над оснащением "Тополей-М" разделяющимися головными частями индивидуального наведения.( ) Дальность полета ракеты "Тополь-М" составляет 11 тысяч километров."

    http://www.rian.ru/defense_safety/20100 ... 24518.html


    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=740

    Цитата"
    Россия к концу 2016 года планирует создать тяжелую жидкотопливную межконтинентальную ракету на смену " Воеводе" (по классификации НАТО "Сатана"), передает РИА Новости. Как сообщил командующий Ракетными войсками стратегического назначения Андрей Швайченко, упор в построении перспективной ударной группировки РВСН будет сделан на качественное преобразование с тем, чтобы к концу 2016 года ракетные комплексы с продленными сроками эксплуатации составили не более 20%, а новые ракетные комплексы 80% группировки. При этом Швайченко подчеркнул, что к этому времени произойдет качественное совершенствование систем боевого управления войсками и оружием.

    Ранее занимавший должность командующего РВСН генерал-полковник Николай Соловцов заявил, что ракетные комплексы с ракетой РС-20В ("Воевода-М", по классификации НАТО - "Сатана") будут находиться на вооружении Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) до 2019 года"
    http://www.newsinfo.ru/articles/2009-12 ... ta/726283/

    Здесь подробно написано о Тополе-М как ШАХТНОГО так и МОБИЛЬНОГО базирования
    http://rbase.new-factoria.ru/pub/topol_ ... rrow.shtml

    Если есть желание ознакомтесь (ОЧЧЧЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО!!! :-read: )с разделом
    http://www.rusarmy.com/forum/index.php?c=9
    Там много интересующей вас информации.


    Для успокоения почитайте сдесь...
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 5&start=80

    :-read: :-read: :study: :study:
     
  16. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Американские "трайденты" могут нести или 14 100-килотонных W-76 или ВОСЕМЬ 475-килотонных W-88. И в последние как минимум 10 лет они оснащены именно 8-ю боевыми блоками. Вы бы хотя бы ТТХ не передергивали :-read: .
    А что касается "Тополя", Именно "Тополя". а не "Тополя-М", то уже в 1984 году он был испытан с ЧЕТЫРЬМЯ боевыми блоками. И это при забрасываемом весе в 1 тонну. "Тополь-М" имеет забрасываемый вес уже 1200 кг. Возьмите формулу и посчитайте, сколько и какой мощности боеголовок он может нести...

    А вы для разнообразия посмотрите в том же гугле или яндексе, что вокруг этих баз??? И потом, где вы считаете нужным размещать дивизии ПГРК, среди степей ставрополья, Калмыкии или где?

    Не в чем. Это вы пытаетесь всех убедить, что ваше мнение - это истина в последней инстанции :-D

    УР-100. Такой ракеты нет на вооружении уже 19 лет. Матчасть подучите :-read:
     
  17. lll123

    lll123 Новый участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
  18. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.058
    vlad2654
    Фокус не удался :grin: :grin:
    А я то уже было подумал что дошло...:cool:
    Ан нет!
    :dostali: :dostali: :dostali:
     
  19. asktay

    asktay Заблокирован

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    6.761
    Симпатии:
    58
    Адрес:
    Москва, Россия, Земля
    lll123
    жаль, что не поняли... :-(
    Коммунизм и капитализм - суть то же самое: материализм. На этой почве Китайцы с Америкой и договорились. "Кто я? Тварь дрожащая или право имею?!". И то и другое - это тупик цивилизации. Китайцы-коммунисты - это прежде всего китайцы. Там ведь главное, чтобы "кошка" мышей ловила. Нынешние китайские коммунисты - сплошь оппортунисты, подлежащие расстрелу хунвенбинов, будь они при делах нынче... Это теперь капиталисты "с китайской спецификой" :grin: Наш поезд в китайском стиле ушел вместе с Косыгиным ну и...пожалуй, с Андроповым... Однако, и там были только прожекты без конкретики... :study:
     
  20. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    :good: :good:

    Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

    экс майор
    майор = экс-майор?

    Добавлено спустя 21 минуту 30 секунд:

    :p
    Вот уж что точно, так это не сидели бы в инете. И никто из нас не сидел бы. Тот тотальный контроль над информацией, что был в СССР - вы бы не то, что инет не имели бы, но и кабельного или спутникового ТВ бы не имели бы в том виде, что сейчас. Сотовой связи тоже не было бы. Новости проходили бы жесткий фильтр цензуры. Ну а том, чтобы иметь художественную и техническую литературу в электронном виде в количестве гигобайтов - и не мечтайте.

    Особенно с Северной Кореей :(

    Поинтересуйтесь, сколько гастробайтеров работают в России......

    Один уже создавал. Судьбы напомнить?

    экс майор
    Вы правы. Не дошло
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей