Какой флот нужен России?

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Кий написал(а):
сделать гибрид: чуть меньше самолетов в первом случае и чуть больше десанта во втором случае
Можно сделать и так. Но это не освобождает нас от необходимости строить Фрегаты и Эсминцы для сопровождения.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
РС-24 написал(а):
Можно сделать и так. Но это не освобождает нас от необходимости строить Фрегаты и Эсминцы для сопровождения.
Если решен вопрос по унифицированному кораблю в двух вариантах, то тогда более ясно какие и сколько надобны фрегаты, эсминцы и т.д..., а так топтание на месте : не то да ....не то нет...не то может быть...
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Меня иногда мысль посещает: Почему бы на каждом флоте не создать соеденение, специально для борьбы с АУГ(то есть собрать все корабли, на которых есть соответствующее оружие). К примеру, на базе Северного флота, в такое соеденение могли бы входить:
1. "Петр Великий".
2."Адмирал "Кузнецов".
3. "Маршал Устинов".
4.Два "Сарыча".
5."Адмирал Чабаненко"
6. 3 АПЛ "Антей".
ПВО на кораблях есть.
ИМХО, вполне хватит для удара по АУГ? :think:
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
К примеру, на базе Северного флота, в такое соеденение могли бы входить:

Это не нужно хотя бы потому, что СФ единственное место, где АУГ не будет по определению - она не приспособлена для такого района плавания. Север прикрыт самой природой.

РС-24 написал(а):
в такое соеденение могли бы входить:

К сожалению это почти все наличные силы флота России. ИМХО наиболее угрожающий участок - ТОФ. К Атлантике мы напрямую не выходим, Черное море - закрытый бассейн, очень небольшой. А с Дальнего Востока у нас огроманое побережье.

РС-24 написал(а):
ИМХО, вполне хватит для удара по АУГ?

На эту тему тут сотню страниц исписано было. Хватить хватит, но такая группа у нас одна, а АУГ 11 помниться... Т.е 1-2 она может и разнесет, а потом? Потери то тоже будут и у нас....
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
Пока. А в будущем? За шельф, чуствую не только дипломатическая война будет.

Будет. Но там нужны совсем другие корабли, которых пока ни у кого нет. Силы всякой арктичской мелочи (Дания,Норвегия и пр.) погоды не делают. Даже у Канады сколь либо серьезных сил для Севера нет.
Остаются Штаты. Вот здесь кто из нас грамотнее построит северные силы, тот и снимет сливки с шельфа. И всякие комисси ОНН этого не остановят, уж больно кусок жирный и делить на земле по большому счету уже не чего в таких масштабах.
Нужны суда для ледового плавания, самолеты, техника, снаряжение, боеприпасы для использования в особо низких температурах.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
я в догонку про унификацию...вариант:
допустим авианесущий несет на себе штук 30 истребителей Су/Миг...
а десантный 10-20 штурмовиков + 30-40 вертолетов...
т.е. один отвечает за дальний бой, а второй за ближний бой, а не смешивают все в кучу как на больших авианосцах...
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Кий написал(а):
допустим авианесущий несет на себе штук 30 истребителей Су/Миг...

а десантный 10-20 штурмовиков + 30-40 вертолетов...
Вот чтобы не смешивать все в кучу на авианосце надо разместить звено штурмовиков, а основу авиагруппы должны составлять универсальные самолеты(возможно, пора задуматься на морским вариантом ПАК ФА).

Добавлено спустя 27 минут 53 секунды:

Я вот смотрю на ГПВ-2015, в ней указано:
12 боевых надводных кораблей. Попробую прикинуть, что это за корабли:
5 корветов, 1 в строю, 4 строятся.
Достроенный Ярослав Мудрый.
1 Фрегат "Сергей Горшков", плюс в декабре заложат еще один( и, скорее всего, его успеют ввести в строй до 2015 года)
До 2012 года планируют заложить эсминец, но в строй его, вероятно, ввести не успеют.
Мистрали, вероятно, также поступят после 2015 года. Значит, еще что-нибудь можем ждать :-D
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
РС-24 написал(а):
Вот чтобы не смешивать все в кучу на авианосце надо разместить звено штурмовиков, а основу авиагруппы должны составлять универсальные самолеты(возможно, пора задуматься на морским вариантом ПАК ФА).
...ну о морском ПАК ФА ясное дело думать будут...,
...а вот смысла базировать на авианесущем "лишние" штурмовики,тем самым уменьшая возможное количество истребителей - невидно...
...у нас ведь второй унифицированный дасантный вариант может это делать(нести штурмовики, тем самым разгрузив авианесущий корабль)... ведь действовать они будут все равно в связке... :think:
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Кий написал(а):
...у нас ведь второй унифицированный дасантный вариант может это делать(нести штурмовики, тем самым разгрузив авианесущий корабль)...
Базируя штурмовики на десантном, мы значительно урезаем его в количестве ударных вертолетов, что нежелательно для десантного корабля. А от базирования звена штурмовиков, особенно если десантный и авианесущий взаимодействуют в паре, ни высаживаемый десант,ни авианосец много не потеряют, ибо морской вариант ПАК ФА будет предназначен для поражения точечных целей, уничтожения ПВО, и защиты десанта от ударов с воздуха. А вот подчищать дорожку перед десантом должны именно ударные вертолеты и штурмовики.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
РС-24 написал(а):
Базируя штурмовики на десантном, мы значительно урезаем его в количестве ударных вертолетов, что нежелательно для десантного корабля.
...ну, не знаю... у Васп класс и так десант 2000 человек, с пол сотни вертолетов, а у унифицированного десантного корабля получиться еще больше... вопрос, зачем нам такой большой десант если увеличенное пространство можно отдать под штурмовики и не отбирать количество истребителей у авианесущего...
...хотя, конечно можно штурмовики расположить и там и там...по крайней мере есть выбор...
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Это как в СССР проектировали десантные корабли по типу Таравы, но хотели чтобы они были и противолодочные, и чтобы еще с него СВВП взлетали, и пушку на него поставить надо, а в итоге ничего не получили.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
ГЛАВНЫЙ ШТАБ ВМФ: АВИАНОСЦЫ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА НАЧНУТ СТРОИТЬ В 2012-2013 ГОДАХ
Строительство авианосцев, которые в перспективе составят основу ударных групп российского Военно-морского флота, планируется начать через три-четыре года, сообщили в Главном штабе ВМФ РФ.
"Концепция развития Военно-морского флота России, рассчитанная на период до 2050-2060 годов, предусматривает создание пяти-шести авианосных групп. :Shok: Строительство кораблей для этих целей начнется примерно с 2012-2013 годов", - сказал источник. Он отметил, что "сейчас ведутся научно-исследовательские работы по определению облика будущего авианосца". "Финансово-экономический кризис, - по словам собеседника агентства, -вряд ли внесет существенные коррективы в эти планы, поскольку они относятся к приоритетам военного строительства, и выполнение этой задачи продиктовано интересами обеспечения национальной безопасности России".
http://www.motorsich.ru/news/arhive/Documents/aviainform_june.pdf
 

Stalcker

Активный участник
Сообщения
64
В это всем особа настораживают даты 2050-2060 а, так все классно!
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Кий написал(а):
ГЛАВНЫЙ ШТАБ ВМФ: АВИАНОСЦЫ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА НАЧНУТ СТРОИТЬ В 2012-2013 ГОДАХ
Можно было бы обругать и закидать банановыми шкурками, если бы не некоторые слухи, которые ходили в ВМФ по поводу строительства новых авианосцев :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Stalcker написал(а):
это всем особа настораживают даты 2050-2060
А в чем вас так настораживает. Это концепция развития на ближайшие 50 лет. Это делалось во всех странах и во все времена. Никто не разрабатывает концепцию на 5 или 10 лет. Тем более, что строительство 6 авианосных групп - это не 10 и не 15 лет. Тем более, что АУГ - это не только авианосцы
 

Вабир

Активный участник
Сообщения
28
Радует,что наши внуки будут любоваться нашими авианосцами, ежели конечно ничего сверхестесственного не произоидёт... :-(
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Кий написал(а):
АВИАНОСЦЫ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА НАЧНУТ СТРОИТЬ В 2012-2013 ГОДАХ

Ну , году эдак к двадцатому , дай Бог , построят . А "5-6 АУГ к 50-му году" - ещё неизвестно , будут ли к тому времени подобные военно-морские формирования иметь актуальность .

Касательно настоящей военной доктрины , считаю , что ВМС России должны нести в первую очередь оборонительную нагрузку , в т.ч. поддержку сухопутных сил . Тем не менее , существование формирований , предназначенных для защиты наших национальных интересов в отдалённых уголках земного шара так же необходимо . Не в таких , конечно , масштабах , как флот США , поскольку внешняя политика России за эти 50 лет навряд ли станет экспансионистской
 

Вабир

Активный участник
Сообщения
28
SHITZ написал(а):
Ну , году эдак к двадцатому , дай Бог , построят .
Возможно,что-то и появится.
Хотя у нас корветы и СКР строятся сеичас по 7 да по 9 лет,сколько ж авианосец будет в построике.Дело конечно не в размерах, и не в водоизмещений, однако мощности нужны иные. :think:
 
Сверху