Калибр перспективной автоматической пушки

Тема в разделе "Артиллерия", создана пользователем Партизан, 6 сен 2008.

?

Калибр перспективной автоматической пушки

  1. 30

    2 голосов
    9,5%
  2. 37

    0 голосов
    0,0%
  3. 45

    6 голосов
    28,6%
  4. 57

    11 голосов
    52,4%
  5. Другой

    2 голосов
    9,5%
  1. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Кстати у кого есть видео где стреляет 2А42 и снимают куда попадает? Блин не верю что 390 грамм ВВ и металла было нулем по сравнению с Ф-1 где 600 грамм!!! Не ВЕРЮ!!! :dostali: 600/390=1,54 Всего то в полтора раза слабее, но не ноль!!!! Запятая :-D

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

    Кстати у кого есть видео где стреляет 2А42 и снимают куда попадает? Пока не увижу видео не поверю! Блин не верю что 390 грамм ВВ и металла было нулем по сравнению с Ф-1 где 600 грамм!!! Не ВЕРЮ!!! :dostali: 600/390=1,54 Всего то в полтора раза слабее, но не ноль!!!! Запятая :-D
     
  2. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.029
    Симпатии:
    16.741
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Партизан в своём репертуаре...

    Осноаной вывод статьи: не трогайте неразорвавшиеся боеприпасы!!!

    Это у него идея фикс!

    А зачем БМП бешенная скорострельность? То, что можно сделать с группой пехоты длинной очередью из 30-мм пушки, можно сделать 1-2 выстрелами из пушки калибра 57 мм.
     
  3. Vist

    Vist Новый участник

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    1.531
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что, Ф-1 имеет серьезное фугасное действие?
    Какую информацию можно получить из видео?

    Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

    Но она же откуда-то взялась!
     
  4. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.029
    Симпатии:
    16.741
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Я доктор? Я знаю? :-D Предположить могу. В одной из древних публикаций про БМП-3 говорилось, что 10 снарядов её 30-мм пушки проламывают лобовую броню «Леопарда». Плюс материалы о первой чеченской войне, где приводились фотографии пробитых снайперами прицелов танков и БМП. Вот отсюда, скорее всего ноги и ростут. По принципу: «Пробить не пробьёт, так хоть исцарапает!»

    Партизан
    БМП значит, ведёт огонь по танку, а он как дурак стоит и дожидается: когда же вражеские снаряды снесут с него всё оборудование! А потом возвращается в тыл страховку получать.
     
  5. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    http://www.airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html
    А что должна??? А я то наивный думал что пехоту надо осколками убивать :think: , а оказывается надо как рыбу глушыть :-D :)
    Я такой :-D
    И какой тогда смысл в 57? :-D Точнее это очередь в 8 снарядов. При темпе 300 выст/мин это 1,6с при темпе 800 это всего 0,6с :-D Правда 30мм можно точнеее дозировать не будеш же по одиночному боевику за два км целый 57 тратить, а так парочка 30 и :OK-)
    Хачу воочию а не на словах увидеть разрывы 30мм снарядов, пока не увижу не поверю про ноль осколочного. хоть с 57 растреливайте :-D Вот кто на каком расстоянии сможет постоять рядом с разрывом 30мм ОФЗ? (ответ каждого обязателен :-read: :-D )
    Причем не из неоткуда :? .
    Неправильно предпологаеш :? :-bad^ Знаеш ли поискиваю да почитываю сайтики да статейки :study: Да и не стали бы переходить с 73! на 30мм :-D коли хуже бы она была. Я знаю что встрепенетесь и начнете рассказывать что он кумулятивный и прочее. Не надо сам знаю. Только дело в другом. Тоже что сейчас про 30 говорили про 23. А также про НУРСы С-5 а там ВВ по более. Короче мания величия калибра :-D Я доктор я знаю :) :-D
    Дайте видео с разрывами 30мм а иначе ну не поверю и усе тута :? :-D
    Нет. Он долго и упорно башню разворачивает или по другому танку стреляет, или БМПешка внезапно выскочила (так не бывает только встепи и то при отсутствии дыма) или танк в засаду попал, или вертушка сверху заходы делает (а танк ствол поднять нихр...а поднять не может, а высунешся к пулемету покрамсает осколками на хр...) или вертушка издалека лупасит, или вынырнула из-за укрытия, или над колоннной прошлась, или...
    :grin: :p
    Дайте видео с разрывами 30мм а иначе ну не поверю и усе тута :? :-D

    Добавлено спустя 1 час 31 минуту 3 секунды:

    Тут про эффект от 30мм упоминается http://clck.yandex.ru/redir/dtype=stred ... 31198.html
     
  6. Vist

    Vist Новый участник

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    1.531
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да все уже давно поняли, что ты не всегда помнишь, что говорил вчера... :
    Не ты ли про "фугасность" начал? Затем было:
    затем:
    Так что свою иронию можешь принять себе же.


    Да не трать ты время на набор таких "песен". Обозначь их какой-нибудь переменной - и втыкай по мере надобности... Уж не в первой теме такой текст встречается... :)
    Вера - дело сугубо добровольное... Только не только ты такой недоверчивый. Дай видео, где очередь сносит всю оптику с танка - тогда поверю.
    Давай прикинем. Цифирь - весчь упрямая... Число осколков (убойных) 30 мм ОФС - около 300. Половина из них уходит в грунт. Это если пренебречь заглублением снаряда до подрыва. Площадь верхней полусферы радиусом 3 м - около 56 м.кв. Т.е. на один кв.м приходится 2,6 осколков. Площадь фронтальной проекции ростовой фигуры - около 0,6 м.кв. Значит на расстоянии 3 м от точки разрыва в ростовую фигуру попадает 2 осколка, что можно считать гарантированным поражением. На расстоянии 3,5 м уже нет гарантии попадания хотя бы одного осколка. Все это для идеальных условий. Если учесть, что в реальности снаряд до подрыва заглубляется в грунт, распределение осколков не носит строго сферического характера (особенно с учетом настильности траектории), реальная площадь проекции тела человека будет меньше, то очевиден вывод - о гарантированном поражении живой силы 30 мм ОФС можно говорить в радиусе 2-2,5 метров.
     
  7. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.029
    Симпатии:
    16.741
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Внимательно читай свою ссылку. Там русским по белому сказано, почему приняли пушку калибра 30 мм, а не 45 мм, как хотели сначала. Для поражения Абрамса в крышу предлагали пушку 45 мм. Денег не хватило, плюс унификация и приняли 30-мм пушку..

    А ты в курсе, что представляла собой 73-мм гладкоствольная пушка БМП-1? Это древний СПГ-9, только в башню установленный. По сравнению с ним 30-мм пушка -- просто шедевр и супермогущественное орудие.

    Посмеялся. Сказочник ты наш.
    У танка, значит, дымовых гранатомётов нет? И идёт он, бедолага, один-одинёшенек, без пехотного прикрытия, да?
    А с вертолётами -- просто шедевр! Вообще-то, чтоб ты знал, вертолёты борются с танками не с помощью пушек, а с помощью ПТУР. Штурм, Атака, Тоу и иже с ними. Дальность -- до 10 км. Нафига вертолёту приближаться к танку на дистанцию пушечного огня, если он танк и ПТУРом завалит?
     
  8. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Теперь подсчитаем если ведется огонь низким темпом стрельбы в среднем 250 выст/мин. Одно короткое нажатие нажал-отпустил пусть будет с темпом 40выст/мин- скорострельность АК одиночными, получается 1/40=0,025мин=1,5сек. Итого за одно такое нажатие вылетают 250*0,025=6,25 снаряда. Возьмем 6 снарядов. Это уже 300*6=1800 осколков. Учтем что половина уходит в землю. Т.е. на один кв м приходится 16 осколков. Это на ростовую фигуру приходится 9,6 осколка. Если пересчитать на два осколка то получается что площадь полусферы гарантированного поражения равен 900/2*0,6=270 м кв. Это соответствует радиусу гарантированного поражения 6,5553м.
    5-5,5 метров
    Очень даже ничего. Это правда неучитывает разлет осколков, что дает еше большую плошадь поражения по земной поверхности, а также поражение тех участков пространства, которые закрыты для осколков от других снарядов. И это с низким темпом. А если высокий, или более длинная очередь?! Как ты сказал цыфры дело упрямое?
     
  9. Vist

    Vist Новый участник

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    1.531
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу. И все летят в одну точку, как завороженые...
    Именно, что ничего. Ну почти ничего. Что написано дальше - я не понял...
     
  10. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Я же говорил! :-D
    :) :grin:
    Темболее! Вероятность нажданной-негаданной встречи повышается.
    А чем десант занимается, его видимо дома оставили :-D И ты по кому в первую очередь лупить будеш по танку или по пехоте?
    Куча вариантов. От закончившыхся ПТУРов, до внезапной встречи. Или даже проше Стоит значит броня с пехотой, например духи на трофейном танке загорают вместе с десантом, там же в куче пара бех стоит и БТРы. Ну значит так ты это дело видиш и сверху так с пикирующего из-за холмика так сначала НУРСами, а вслед им залп с автопушек во всю эту кучу. В итоге досталось всем и не по малу. А пусти ты Вихрь с десяти км только танк бы и завалил ну пару-тройку танкистов рядом, а остальные разбежались, попрятолись, короче непорядок :? :grin:
    Еше встречный вопрос
    А на хр...а ему ПТУР тратить если танк ЗСУшками нихр...а не прекрыт, к каждому же танку Тунгуску не поставиш! А танк перед вертолетом все одно ползающая мишень. Это на общем поле боя когда все в куче и все есть удобнее и лучше ПТУР пустить и не волноватся что завалят, а если ты територию контролируеш, десант с вертушек прикрываеш, колонны также, зачистки производиш и пр. Короче все то чем занимались Ми-24 в Афгане и Чечне. Там лучше вместо ПТУРов НУРСы подвесить, так удобнее чем просто всякой УРной пилоны занимать :-D Может висеть парочка Вихрей но они могут кончится. Вылет раз на раз не приходтся.
    Посмотрел видео. Жаль взрывы там засняты издалека, но все равно впечатляет. Хорошая очередь и групповой цели полный... Хочу видео разрывов поближе.
    Ищи, я тоже ишу, найду дам ссылку.

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

    Ни хр... себе!!! :Shok: А сколько надо??! При подъемном весе и габаритах для БМП а не танка :-read:
    Разлет только лучше делает, ессно в разумных пределах. До 2метров, чтоб зоны поражения частично перекрывались, тогда площадь поражения еше выше. Но разлет два метра :think: это с дальности км 4-5
    Там еше написанно что если кнопочку подольше подержать или флажок на большый темп поставить или все вместе то эффект еше убойней будет.
     
  11. Vist

    Vist Новый участник

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    1.531
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ошибаешься. На 1000 м - отклонение 3 м. Но это по фронту. По дальности - десятки метров, слишком настильная траектория.
    Тогда нафиг осколки, мочить прямыми попаданиями. Нам патронов не жалко... для "хороших" людей! Правда не жалко только до тех пор, пока они не кончатся.

    Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:

    Грязев умер...
    Потеря еще одного гениального конструктора...
     
  12. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.029
    Симпатии:
    16.741
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Что ты говорил? Найди внятные, вменяемые данные по орудию БМП-1 и по СПГ-9, внимательно прочитай всё. Потом можно будет устраивать полемику.

    Цитируй правильно. Вопросительный знак где?
    Десант чей?
    Если ты имеешь ввиду внезапную атаку танка БМП, то по танку ПТУР, по пехоте пушка.

    Блин... Как бы тебе объяснить, чтоб ты понял?
    Боевой вертолёт -- это такая специальная конструкция, предназначенная для борьбы с живой силой и техникой противника. Техникой, в том числе бронированной. Так вот, для борьбы с этой самой бронетехникой, вертолёты всех армий мира используют ПТУРы. Блин... , как проще объяснить-то? Ну, сконструированы они так, такая у них концепция боевого применения. Не родился ещё такой лётчик, который бы сказал: "А зачем мне ПТУР, у меня пушка есть!" Это всё равно, что сказать: "Зачем стрелять в противника из автомата, если у автомата есть крепкий приклад."

    Мдааа... Тяжело доказывать тебе очевидные вещи...
     
  13. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    ... :( :( :(
    Это и так знаю, нехужее тебя. В НЕКОТОРЫХ случаях для этих целей можно и пушку попользовать, тем более против легкой брони 30мм выше крышы. Вот про некоторые я тебе и говорил. Да в основном ПТУРы но если ВДРУГ или не очень вдруг но препрет можно и автопушкой причесать. Согласен?
    Мдя :think:
    Не надо впадать в крайности.

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

    Грязева жалко!!!... :( :( :(
    Кстьати дайте ссылку на 57снаряды. Сколько лазил не нашол. Я тогда тему открывал пол инета перерыл так ничего толком не нашол :(
     
  14. All

    All Новый участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    1.035
    Симпатии:
    0
    вот кстатаи ушлые немцы когда делали прототип Мардер 2 то на него поставили пушку кал 50 мм. - помоему близко к идеалу... хорошее действие ОФ снаряда, пробиваемость, дальность и точность... не то что на БМП3 две пушки непонятного назначения присобачили...
     
  15. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    А не 40 Бофорс? :think: :-D
    Про БМП-3 я могу долго матерится :Fool: :-D
    Если коротко то - "слепила из того что было, а что слепила то и получила..." :-D
    Мне кто нибудь даст инфу по 57 снарядам??? :-read: Андерман ты ентот калибр любиш так просвети плиз! :( :study:
     
  16. CUSTOS

    CUSTOS Новый участник

    Регистрация:
    22.07.06
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    По поводу 57 мм пушки...и боеприпасов (на основании ЗИС-2, ЗИС-4, Автоматической зенитной пушки С-60...)
    Более подробно тут:
    http://www.weltkrieg.ru/artillery/ZIS-2/
    http://www.battlefield.ru/content/view/128/55/lang,ru/

    Более подробно тут:
    http://pvo.guns.ru/s60/index.htm

    Относительно, новые и доступные для общественности разработки...

    Более подробно тут:
    http://pvo.guns.ru/s60/index.htm

    [​IMG]
    Более подробно тут:
    http://www.kbtochmash.ru/press-centre/a ... les_2.html

    Как видно из выше перечисленного, работы ведутся, в том числе, и в направлении 57 мм. автоматической пушки...
    :-D
     
  17. "FATALIST"

    "FATALIST" Новый участник

    Регистрация:
    05.02.09
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва, ул. Свободы
    Мое блин, ядрить личное мнение!!!
    Что касаемо пушек для истребителей и истребителей бомбардировщиков - это считаю должны быть одноствольные типа ГШ-301.
    Для штурмовиков и вертолетов было бы неплохо 45 активно -реактивную пуху со скорострельностью порядка 1000-12000 выстрелов/минуту (была такая разработка). Если не перспективна то тогда на штурмовик 2-х ствольную 30 мм (темп стрельбы 3000-4000 выстрелов/мин), а на вертолеты оставить то что есть 30 мм 300-750 выстрелов в минуту.
    Для БМП наверное оптимум 57 мм (на западе привалируют разработки 40 мм пух) и то зачем - у нас есть БМП-3 и БМД-4 30+100+7,62 мм.
    Автопушка свыше 35 мм это уже узкая специализация.
    Гляд на запад - вырисовывается следующая картина авиа 25мм сухопутчики 30-40 мм
     
  18. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.029
    Симпатии:
    16.741
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    А почему не роторная 6-и ствольная 30-мм ГШ-6-30? Или не 23-мм ГШ-6-23?

    Конкретней! Ссылку плиз!

    Обратно почему не роторная 6-и ствольная 30-мм ГШ-6-30? Или не 23-мм ГШ-6-23? Или не одноствольная ГШ-301?

    Обратно почему именно эту?
     
  19. edgar71

    edgar71 Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    4.256
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    а слабо сделать 152 мм автоматическую пушку? :Shok:
     
  20. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.580
    Симпатии:
    1.090
    Адрес:
    г. Ухта
    А он обратно не улетит с такой отдачей?
    То же самое. Слишком большой калибр в авиации - не есть вэри гуд. Снесёт отдачей

    Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

    Кто больше? А 420 мм корабельный автомат скорострельностью 1500 в/мин?
     
Загрузка...
Похожие темы - Калибр перспективной автоматической
  1. xscout
    Ответов:
    21
    Просмотров:
    2.925
  2. DonkeyHot
    Ответов:
    22
    Просмотров:
    9.816
  3. anderman
    Ответов:
    30
    Просмотров:
    24.542
  4. Партизан
    Ответов:
    100
    Просмотров:
    24.703

Поделиться этой страницей