КАМАЗ-43269 Выстрел

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
Позаимствовал с Абхазкого форума пару картинок.
Таки дело было на территории Свободной демакратической страны Грузия. Техника Израиль кажись, броня тож Израелевая...... Конечно ксласс машинки немного иной..... Но суть имхо - таже.

Таки приехали.......

0ea27e41eaaf.jpg


Бронебойка. Заметьте в стык листов...

b184e4b6fd1c.jpg


Фарш.......

3e3f84a76b5a.jpg


Опять фарш. Три танкиста говорят измахратила пулька в мясо..........

483d731756a5.jpg


Обратите внимания на ходовку, и отсек с двиглам..... Также и стекла большого оптимизма не внушают.......

86b0e2140090.jpg
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.095
Адрес
г. Пермь
Это турецкая "Кобра". Ходовая, ЕМНИП, полетела после того, как машинка заехала в канаву. Наши заварили и, на радость зампотеху, в части появилась халявная машина. Кто прострелил машинку так толком и не выяснили.
Обсуждали мы этот случай в первой теме про войну 888.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.095
Адрес
г. Пермь
Мир_это_Утопия написал(а):
Таки кровь есть.... Значито прострелили в бою всеже.
Двоих, кто сзади сидели -- насмерть. А водилу -- не помню.

Мир_это_Утопия написал(а):
Удалить личоле ?
Зачем? Пусть будет.

Вот ссылка на сей девайс:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Otokar_Cobra
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
anderman написал(а):
Ходовая, ЕМНИП, полетела после того, как машинка заехала в канаву. Наши заварили и, на радость зампотеху, в части появилась халявная машина.
Это проверенная информация? Помимо ранений и увечий броневичек походу здорово подраздели. Люди, кто в кубинке на выставке его видели, характеризовали скорее, как труп.
Я к чему... в ходе войнушки не одна кобра потеряна - грузины заявили о 4. Были фотки пары трофейных, на которых осетины рассекали.
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
anderman написал(а):
Dometer написал(а):
Я про то, что если машина чего-то или (тем более) кого-то транспортирует (и так и называется - транспортёр), то ся машина не должна ввязываться в бой.
Почему? Какие запреты религиозного, политического, морального или экономического плана этому препятствуют?
Да потому что это бронетранспортер, задача оного транспортировка личного состава и вооружения.

anderman написал(а):
Dometer написал(а):
И башня в сём случае только мешает
Оба на! :Shok: :) :-D
Вы будете смеяться, но конструкторы бронетехники во всём мире считают, что наличие башни с вооружением -- это дополнительный шанс поразить какую-нибудь вражину.
Dometer прав, башня съедает жизненное пространство у перевозимого личного состава.

anderman написал(а):
И маленькое дополнение: как вы относитесь к наличию башни с вооружением у БМП? Они ведь того, тоже транспортируют!
Но она прежде всего БМП, именно по наличию достаточно мощного вооружения, в ущерб обитаемого пространства. Обратите внимание на те же российские ВДВ - есть БМД, а есть БТР-Д. Шасси одинаковое, но наличие или отсутствие башни и вооружения - кардинально влияет на классификацию машин.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Саксонец написал(а):
Да потому что это бронетранспортер, задача оного транспортировка личного состава и вооружения.
Грань между БТР и БМП давно размылась.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.095
Адрес
г. Пермь
Саксонец написал(а):
Да потому что это бронетранспортер, задача оного транспортировка личного состава и вооружения.
Ну так он вооружение в башне и транспортирует. Или вы отказываете боевой машине в возможности самозащиты?

Саксонец написал(а):
Но она прежде всего БМП, именно по наличию достаточно мощного вооружения, в ущерб обитаемого пространства
Ну так довайте навесим на БТР достаточно мощное вооружение и он станет БМП. Делов-то!

Саксонец написал(а):
Обратите внимание на те же российские ВДВ - есть БМД, а есть БТР-Д.
Не забывайте, в каких условиях действует ВДВ. ТЫл противника, слабое сопротивление. И вспомните, для чего те же ВДВ устанавливают на БТР-Д ЗСУ-2-23?
 

K. Mana

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Воргашор
anderman
А почему ЗСУ-2-23? Установка-то сама по себе, насколько я знаю. самоходной не является
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
anderman написал(а):
Ну так он вооружение в башне и транспортирует. Или вы отказываете боевой машине в возможности самозащиты?
Башня БМП - неотъемлемая часть машины.

anderman написал(а):
Ну так довайте навесим на БТР достаточно мощное вооружение и он станет БМП. Делов-то!
Ну так собственно и обстоит дело.

anderman написал(а):
Не забывайте, в каких условиях действует ВДВ. ТЫл противника, слабое сопротивление. И вспомните, для чего те же ВДВ устанавливают на БТР-Д ЗСУ-2-23?
Ну БМП в нынешнем ее виде ни кто вместо танка не собирается использовать. Если противник оказывает не "слабое" сопротивление, то у мотострелкового подразделения есть танки (чего не у ВДВ) и достаточно мощный арсенал артиллерийских средств (он куда более мощный чем это может себе позволить себе воздушно десантные войска).

Уже несколько раз говорил, что не надо путать танковые или мотострелковые части с ВДВ или уж тем более с внутренними войсками.
Для примера, состав дивизии в которой когда-то я служил (вроде танковая, но все же):

1-я Инстербургская Краснознаменная танковая дивизия
- 89-й танковый Тильзитский орденов Суворова и Кутузова полк: 68 Т-72; 55 БМП (53 БМП-2, 2 БРМ-1К); 15-2С1 "Гвоздика"; 1 БМП-1КШ, 2 ПРП-3, 3-1В18,1-1В19, 5 Р-145БМ, 2 ПУ-12; 2 МТУ-20, 1 МТ-55А
- 117-й танковый Унечский Краснознаменный ордена Суворова полк: 67 Т-72; 55 БМП (53 БМП-2, 2 БРМ-1К); 12-2С1 "Гвоздика"; 1 БМП-1КШ, 2 ПРП-3, 3-1В18,1-1В19, 5 Р-145БМ, 2 ПУ-12; 2 МТУ-20, 1 МТ-55А
- 501-й отдельный батальон охраны и обеспечения: 67 Т-72; 55 БМП (53 БМП-2, 2 БРМ-1К); 12-2С1 "Гвоздика"; 3-1В18, 1-1В19, 4 Р-145БМ, 2 ПУ-12, 1 БРЭМ-2; 1 МТУ, 2 МТУ-20, 1 МТ-55А
- 79-й гвардейский мотострелковый Краснознаменный полк: 22 Т-72; 90 БМП (88 БМП-2, 2 БРМ-1К); 12-2С1 "Гвоздика"; 2 БМП-1КШ, 1 ПРП-3, 2 РХМ; 3-1В18, 1-1В19,2 БРЭМ-2, 2 Р-145БМ, 2 ПУ-12, 1 МТУ-20
- 886-й самоходно-артиллерийский полк: 24-2СЗ "Акация", 12 БМ-21 "Град"; 4 ПРП-4, 6-1В18, 2-1В19, 1 Р-156БТР
- 1043-и зенитный ракетный полк
В составе 1-й тд также имелись: - 79-й отдельный разведывательный батальон: 17 БМП (10 БМП-2, 7 БРМ-1К); 2 Р-145БМ;
- 767-й отдельный батальон связи: 11 Р-145БМ, 3 Р-156БТР
- 183-й отдельный инженерно-саперный батальон: 1 ИРМ
- 1037-й отдельный батальон материального обеспечения;
- 140-й отдельный ремонтно- восстановительный батальон;
- 190-й отдельный медицинский батальон

Всего:
224 танками (Т-72);
272 БМП (257 БМП-2, 15 БРМ-1К);
72 САУ (48-2С1 "Гвоздика", 24-2СЗ "Акация");
12 РСЗОБМ-21 "Град"

Привожу полный список, с указанием численности техники. Можно смотреть на мотострелковый полк, можно на танковый. Можете смотреть все в целом. Надо сказать, что перечислена только самоходная техника, да и то не вся, можете поверить на слово. Вот теперь скажите - много ли работы останется для БМП после того, как опорный пункт противника будет обработан 72 САУ, 12 12 РСЗО и проутюжена 224 танками?
Я понимаю, что может быть несколько утрирую, но... истина где то рядом.
 

STRATEG

Активный участник
Сообщения
491
Адрес
Воронеж
anderman написал(а):
Не забывайте, в каких условиях действует ВДВ. ТЫл противника, слабое сопротивление. И вспомните, для чего те же ВДВ устанавливают на БТР-Д ЗСУ-2-23?

А для чего кстати? Просветите....
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
STRATEG написал(а):
А для чего кстати? Просветите....
Не только и не столько для задач ПВО, сколько для стрельбы по наземным целям, оказания огневой поддержки. Для этого даже снимают РЛ-аппаратуру и вместо неё вешают доп. короба со снарядами
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
Лось написал(а):
Не только и не столько для задач ПВО, сколько для стрельбы по наземным целям, оказания огневой поддержки.
Ежели судить по репортажам из "горячих точек" родной Державы...оно канешна. А вот, ежели до всамделяшнего применения ВДВ по прямому предназначению, дело дойдет?
Для этого даже снимают РЛ-аппаратуру и вместо неё вешают доп. короба со снарядами
Какие РЛС на Скрежете? :Shok:
Вы, вообще, много знаете штатных зенитных средств у десантников, что бы единственные ЗСУ по поддержкам раздербанивать?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Edu написал(а):
А вот, ежели до всамделяшнего применения ВДВ по прямому предназначению, дело дойдет?
А чем горячие точки - непрямое назначение? По пехоте противника эта ЗУщка - милое дело. По вертолётам она, в принципе, и без РЛС неплохо работать будет, там всё в зоне прямой видимости разыграется. А против самолётов - ИМХО всё равно несерьёзно. Так что не вижу причин использовать для огневой поддержки такое милое средство усиления.
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
Однозначно считаю внутренние горячие точки, так и повсеместное задействование в них ВДВ крайней стадией шизофрении гос. организма.
И превращение таких ценных (и увы, малочисленных) специалистов, как десантники - зенитчики в тривиальных "шайтан - арбачей" расцениваю как весьма и весьма необдуманную меру...как минимум.
А насчет огневой поддержки... вон в штате бригад, дислоцированных в Чечне, имеются профильные роты на новых бронированных "гантраках", вооруженных, между прочим, теми же ЗУ-шками. И да прибудет с ними удача!
http://www.redstar.ru/2010/04/15_04/2_02.html
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Edu написал(а):
А насчет огневой поддержки... вон в штате бригад, дислоцированных в Чечне, имеются профильные роты на новых бронированных "гантраках", вооруженных, между прочим теми же ЗУ-шками.
В ВДВ больше упор пока на гусеничную технику, и ЗУшки смонтированы на БТР-Д. А для ПВО нужно явно нечто посерьёзнее. Эквивалентом этой ЗУ-23 вполне может быть опыкновенная носимая Игла.
 
Сверху