Кавалерия против танков.

Тема в разделе "Вторая Мировая война", создана пользователем zdobin, 25 апр 2009.

?

Что это было?

Голосование закрыто 2 май 2009.
  1. отчаяная попытка хоть что то изменить.

    0 голосов
    0,0%
  2. глупость и безрассудство.

    0 голосов
    0,0%
  3. геройский поступок кавалеристов на фоне бегства всей польской армии.

    0 голосов
    0,0%
  1. zdobin

    zdobin Новый участник

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.878
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
    Во время войны Польши с Германией в 1939 году был такой случай. Бой в котором сошлись кавалерийская бригада с танковой армией Гудериана. В неровном бою погибла бригада кавалеристов. Этот бой принадлежит к мифичиским боям времен второй мировой. самая боеготовная часть польской армии брошена на верную гибель.
    Мнение участников форума об этом случае. Тактика и техника первой мировой (конница) против техники второй мировой (танки).
    Было ли это на самом деле, тоже очень важный вопрос который требует ответа? Так как нет единого мнения до сих пор об этом поединке.
     
  2. Врач

    Врач Активный участник

    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    231
    Адрес:
    Россия, Москва
    zdobin, это не более чем миф. В реальности же одной из польских кавалерийских соединений, не помню уже какое и где, успешно атаковало по-моему немецких пехотинцев на привале.Но находившаяся где-то по близости немецкая бронемашина с поляками разобралась, этот случай описан у Исаева.
     
  3. zdobin

    zdobin Новый участник

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.878
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
    Ну Исаева я и сам читал. Поетому и написал что это относится к мифичиским боям, может было, а может и нет. Я вспомнил об этом в связи с тем что сегодня на лекции по истории СССР по периоду нападения Германии на Польшу предподаватель расказал об этом столкновении. И в аудитории разгорелся спор об том что это было. Я просто вынес это на форум для меня важно мнение, так как завтра я об нем разкажу другим своим сокурсникам. Исаева я читал!
    http://bibliotekar.ru/antisuvorov/39.htm
     
  4. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Так и надо рассказать, что это МИФ.
     
  5. Кирилл СПб

    Кирилл СПб Новый участник

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.555
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не миф это. Приведите структуру и состав польской кав. дивизии. Там чего только нет, от противотанковой артиллерии до бронемашин и аэропланов.
     
  6. Врач

    Врач Активный участник

    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    231
    Адрес:
    Россия, Москва
    Хорошо, если это не миф, то какая конкретно польская кав. дивизия в конном строю атаковала наступающие немецкие танки?
     
  7. Org

    Org Активный участник

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    834
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    s-pb
    Польская кампания - неизвестная война без шуток :-D
    Допустим изучая вопрос о танках 7tp встретил информацию о их успешных действиях против немецких панцеров , но описания этих боев нет в принципе. Тут уместно вспомнить , что Польша вторая по потерям страна в % соотношении после СССР , по всей видимости , из участвовавших в боях 1939 года солдат и офицеров года , слишком мало выжило с польской стороны , чтобы предоставить свидетельства этих боев .
     
  8. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    И какои был у них диагноз?
     
  9. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    Сабельная атака поляками германских танков есть миф от начала и до конца. Атака была, но вот обстоятельства были совершенно иными и танков там у немцев не было.

     
  10. edgar71

    edgar71 Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    4.256
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Это советская кавалерия ходила в атаки на пулеметы
     
  11. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    ЗАЧЕМ?!
    У нее артиллерии было поболее и поновее, чем у поляков. Все от бедности, а так бы всех кавалеристов на грузовики посадили, вместо объединения их в конно-механизированные группы.
     
  12. edgar71

    edgar71 Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    4.256
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Ну приводили случай в фильме про Ржев, как в атаку кавалеристы скакали на пулеметы
     
  13. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    Думаю, преувеличение. Документов и свидетельств я не видел. Кавалерия в тех сражениях использовалась очень широко. Мог быть и такой эпизод, но, скорее, по сценарию, похожему на польский. То есть случайно.
     
  14. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.686
    Симпатии:
    17.975
    Адрес:
    Москва
    Опять же, масштаб события, обстоятельства. В конце концов, немцы под Корсунь-Шевченковским тоже перли пешими колоннами на пулеметы и батареи. Поскольку другого выхода уже не было.
     
  15. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Солонина в какой-то книжечке очень неплохо разобрано применение кавалерийских соединений против танков. И получается, что это было не только обоснованно, но и эффективно. В их составе находились и противотанковые подразделения, а по норме суточного марша, всепроходимости и маневру с ними никто не мог равняться. Кстати, были предусмотрены и специальные "отстойники" для гужевой силы, чтобы при использовании противотанковых средств, не мешалась и не поражалась.
    Кстати, насчет кавалерийских частей у Вермахта не знаю, но по "лошадности" он превосходил КА чуть-ли не вдвое (емнип, 0,9 млн. "голов" или хвостов?) :???:
     
  16. bishop61rus

    bishop61rus Участник

    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    0
    Это тот, что по НТВ показывали?
     
  17. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    Как минимум одна дивизия в боевом расписании Гр. А. "Центр" была. Наступала на Малориту. Других, честно говоря, не помню. А лошадок у них было много. Весь тыл и большая часть артиллерии пехотных дивизий передвигались на гужевой тяге. Зато концентрация автотранспорта в танковых и моторизованных дивизиях получалась такая, что нам до самого конца войны не снилась.

    Это вообще интересный сюжет. У меня последнее время закрадывается мысль, что автотранспорт в Красной Армии как бы "размазывался" по дивизиям различного типа и фронтовым автобатам. То есть у стрелковых дивизий транспорта был избыток, а у мобильных недостаток. С другой стороны, в 1930-е годы наша промышленность, в отличие от германской, так и не смогла создать полноценную дивизионную гаубицу на конной тяге. М-30 и Д-1 требовали, как минимум, "полуторки", а лучше "Студебекера".
     
  18. edgar71

    edgar71 Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    4.256
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Да. этот.
     
  19. bishop61rus

    bishop61rus Участник

    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    0
    Камрад, на кой черт ты эти помои смотришь?
     
  20. edgar71

    edgar71 Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    4.256
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Почему вы решили что это помои?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей