КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

[Journeyman]

.

 

[студент]

Не думаю, что КНР пойдёт против США из-за КНДР; ведь экономические интересы КНР в США; экономический симбиоз на триллионы долларов этих двух великих держав, равно как и сотрудничество КНР со всем "западным миром", явно перекрывают какие-то (какие - вопрос открытый) политические "плюсы" для КНР от режима Кимов в его нынешнем виде у руля в КНДР.

Я вам не скажу за всю Одес..., пардон, за "западный мир", но Штаты Поднебесная очень крепко держит за яйки путем держания облигаций (насколько помню) чуть ли не на триллион вечнозеленых. И если он их начнет резко скидывать, то Штатам реально будет хреново. Это при том, что Китай не Европа, и реальных рычагов воздействий у США на него нет.

 

[Bumerangonix]

Не думаю, что КНР пойдёт против США из-за КНДР; ведь экономические интересы КНР в США; экономический симбиоз на триллионы долларов этих двух великих держав, равно как и сотрудничество КНР со всем "западным миром", явно перекрывают какие-то (какие - вопрос открытый) политические "плюсы" для КНР от режима Кимов в его нынешнем виде у руля в КНДР.
А нарушение решений СБ ООН по вопросу распространения и оказания содействия в программах создания ракетно-ядерного оружия под которыми сами же и подписались - это чревато последствиями, даже для таких стран как КНР.
А как известно, в руководстве КНР точно не дураки сидят - ребята весьма смышлёные, на конфронтацию с т.н. "западным миром" если и идут, что по факту бывает крайне редко, то очень и очень аккуратно. КНР уже десятилетия занимается внутренним всесторонним развитием, что хорошо видно по экономическим показателям за последние два десятка лет и избегает участия в конфронтациях с т.н. "западным миром", которые могут помешать развитию этой страны.

На месте КНР и КНДР, обоим государствам проще хорошо попросить Россию наладить поставки ресурсов в обход разного рода резолюций СБ ООН. У нас отношения с т.н. "западным миром" и его локомотивом в лице США - и так разрушены, терять особо нечего; а санкции и без того вводятся планомерно.


Немножко, но создаётся впечатление что так. Буфер, да? Но в Белоруссия и режим А.Г. Лукашенко с одной стороны и КНДР и режим Кимов с другой - это совсем разные "вещи", в цивилизационном плане.
Кстати, на будущее - не Белорусь, а Белоруссия (русский), или Беларусь (белорусский).

КНР уже чётко заявила )) что пойдёт !!!

 

[Михаил С.]

Поднебесная очень крепко держит за яйки путем держания облигаций (насколько помню) чуть ли не на триллион вечнозеленых. И если он их начнет резко скидывать, то Штатам реально будет хреново.

Пока Китаю это не нужно. Когда придет пора - сразу сбросят.

 

[студент]

Пока Китаю это не нужно. Когда придет пора - сразу сбросят.

Но намеки на возможность подобного действия есть сами по себе неслабый аргумент в политических дискуссиях. Это при том, что Китай, как и Россия, могут быть самодостаточными и выживать в условиях изоляции.

 

[Journeyman]

Я вам не скажу за всю Одес..., пардон, за "западный мир", но Штаты Поднебесная очень крепко держит за яйки путем держания облигаций (насколько помню) чуть ли не на триллион вечнозеленых. И если он их начнет резко скидывать, то Штатам реально будет хреново. Это при том, что Китай не Европа, и реальных рычагов воздействий у США на него нет.

В мировой экономике XXI столетия, крупнейшие экономики мира - КНР и США не играют в "одни ворота". Они держат за яйца друг друга.
Вы правы насчёт трежарей госдолга. Но так же американский рынок является и рынком сбыта для китайских производителей. Чего тут говорить, если объём торговли между США и КНР превышает весь Российский бюджет (его расходы и доходы) практически на 100 миллиардов долларов; при дефиците торговли в ~350 миллиардов долларов в пользу Китая.
Именно поэтому я использовал слово "симбиоз" говоря о экономических отношениях КНР и США. И я более чем уверен, что ни США, ни КНР не будут его разменивать на конфронтацию с немыслимым исходом для экономической стабильности и безопасности, из-за какого-то поехавшего божка в КНДР.
Если дело не закончится войной (до чего режим Кимов дело довести всё таки может), то дело закончится попросту свёртывания режима Кимов; и заменой его на более вменяемое и адекватное руководство, при трансформации ТПК в аналог КПК - при полном покровительстве и одобрении, собственно, КНР.

 

[Journeyman]

Но намеки на возможность подобного действия есть сами по себе неслабый аргумент в политических дискуссиях. Это при том, что Китай, как и Россия, могут быть самодостаточными и выживать в условиях изоляции.

Не знаю как Китай, с его количеством населения и увязкой благосостояния всей страны на непрерывный сбыт продукции за границу; но Россия в данный момент не может даже собственную продовольственную безопасность обеспечить.
Конечно в условиях изоляции ремни будут затянуты до предела, и тогда сектор сельского хозяйства возможно справится с потребностями собственного, российского населения.
В остальных вопросах, особенно в сфере высоких технологий гражданского сектора - ЭВМ, средств связи; в сфере машиностроения - станкостроения; авиационной промышленности и т.п. ситуация с самодостаточностью мягко говоря... без комментариев.

 

[piter]

И я более чем уверен, что ни США, ни КНР не будут его разменивать на конфронтацию с немыслимым исходом для экономической стабильности и безопасности, из-за какого-то поехавшего божка в КНДР.

Только если Ким действует самостоятельно.Так или это,я не уверен совершенно,скорее КНР использует в целях хм "симбиоза".

Если дело не закончится войной (до чего режим Кимов дело довести всё таки может), то дело закончится попросту свёртывания режима Кимов; и заменой его на более вменяемое и адекватное руководство, при трансформации ТПК в аналог КПК - при полном покровительстве и одобрении, собственно, КНР

Если вышесказанное мной соответствует действительности то смысл менять инструмент еще способный приносить пользу?

Кстати в нынешних реалиях трампу вообщем-то выгодно убрать конкурентов в виде юга и Японии.Другое дело,что как это наиболее выгодно сделать.Вот условия как раз и "обсуждаются".Добавим сюда игры с Индией,разжигание в афгане и вроде пазл складывается.

 

[piter]

но Россия в данный момент не может даже собственную продовольственную безопасность обеспечить

А это ваше личное мнение или как?

 

[студент]

Если дело не закончится войной (до чего режим Кимов дело довести всё таки может), то дело закончится попросту свёртывания режима Кимов; и заменой его на более вменяемое и адекватное руководство, при трансформации ТПК в аналог КПК - при полном покровительстве и одобрении, собственно, КНР.

Есть другой вариант - Россия и Китай тонко намекнут Киму, что текущее состояние дел (включая гласную и негласную помощь) будет продолжаться ровно до того момента, пока не произойдет переход от пиз...жа до намека на дело. А в этом случае по КНДР шарашат всем коллективом, Кима ловят, а опосля он до-ооо-олго будет мечтать о миномете (или из чего он там своих подданных исполнять любит), причем сделают эту поимку его и его близких целью своего существования. Если кратко, то словами песни Дюны "Жить захочешь - все поймешь; не захочешь - не живешь!"

 

[студент]

Не знаю как Китай, с его количеством населения и увязкой благосостояния всей страны на непрерывный сбыт продукции за границу; но Россия в данный момент не может даже собственную продовольственную безопасность обеспечить.
Конечно в условиях изоляции ремни будут затянуты до предела, и тогда сектор сельского хозяйства возможно справится с потребностями собственного, российского населения.
В остальных вопросах, особенно в сфере высоких технологий гражданского сектора - ЭВМ, средств связи; в сфере машиностроения - станкостроения; авиационной промышленности и т.п. ситуация с самодостаточностью мягко говоря... без комментариев.

То, что уровень жизни однозначно просядет - возражения нет.

 

[MRJING]

Есть другой вариант - Россия и Китай тонко намекнут Киму, что текущее состояние дел (включая гласную и негласную помощь) будет продолжаться ровно до того момента, пока не произойдет переход от пиз...жа до намека на дело.

Если Северная Корея первой нанесёт удар по США и последует ответный удар со стороны американцев, Китай сохранит нейтралитет. Если США первыми ударят по Северной Корее и попытаются сменить режим Ким Чен Ына, Китай вмешается в ситуацию. Об этом пишет китайская газета The Global Times.

http://www.globaltimes.cn/content/1060791.shtml
https://www.fondsk.ru/news/2017/08/13/kitaj-vmeshaetsja-esli-ssha-napadut-na-kndr-44493.html

 

[Nika-hl]

Совбез ООН ужесточил санкции против Северной Кореи

, 12 сентября 2017

Совет Безопасности ООН принял резолюцию о введении новых санкций против КНДР, передает РИА Новости. Решение было принято членами Совбеза единогласно.

Согласно документу, будут введены ограничения на поставки в КНДР нефтепродуктов. Определяется также лимит на поставки Северной Корее сырой нефти — объемы не должны превышать показатели за прошедшие 12 месяцев. Также КНДР не сможет покупать конденсаты и газоконденсатные жидкости и не сможет продавать текстильную продукцию.

В резолюции говорится о готовности СБ ООН поддержать шестисторонние переговоры и призыве к их возобновлению. Также СБ приветствует усилия государств «способствовать мирному и всеобъемлющему решению через диалог», не отмечая конкретных инициатив.

Как заявила постпред США при ООН Никки Хейли, Пхеньян еще не прошел «точку невозврата» в вопросе восстановления отношений с мировыми державами. «Новое усиление санкций не доставляет нам удовольствия. Мы не ищем войны. Режим КНДР еще не прошел точку невозврата. Если они согласятся остановить свою ядерную программу, у них есть шанс. Если они докажут, что могут жить в мире, мир также будет жить мирно», — отметила дипломат. «Однако если КНДР продолжит свои опасные действия, мы продолжим оказывать давление. Выбор за ними», — добавила она.

https://lenta.ru/news/2017/09/12/un/

 

[Nika-hl]

КНДР пригрозила Вашингтону «величайшей болью» в случае принятия новых санкций

Северная Корея предупредила США, что в случае принятия новых санкций Вашингтон «заплатит должную цену и столкнется с величайшей болью и страданием за всю свою историю», если продолжит настаивать на усилении санкционного режима в отношении КНДР. Об этом сообщает Yahoo! News.

)

 

[КС]

но Россия в данный момент не может даже собственную продовольственную безопасность обеспечить.

А это ваше личное мнение или как?

Это туфта одного уровня с - "резервный фонд закончится в сентябре".

В остальных вопросах, особенно в сфере высоких технологий гражданского сектора - ЭВМ, средств связи; в сфере машиностроения - станкостроения; авиационной промышленности и т.п. ситуация с самодостаточностью мягко говоря... без комментариев.

Таких стран нет на планете Земля. В ЕС нет своих энергоносителей. В ОША своего урана для АЭС, шмотья, телефонов и т.д.
Но дело в том, что это по большому счёту ПОХ, как и отключение СВИФТ-а. В данный исторический момент РФ капиталистическая страна и она купит всё, что ей не продадут ОША и их халдеи, в другом месте. Благо, что большинство, так называемые европейских товаров, производятся в Китае.

 

[Haker]

Ядерное оружие для нас является средством самообороны и защиты суверенитета от США, которые продолжают враждебные действия и ядерный шантаж.
/посол КНДР в России Ким Хен Чжун/

В последнее время враждебные акты США и сил, идущих в их фарватере, достигли крайней степени и уже переходят все пределы. Сейчас много говорится о том, что США и марионеточные воинственные силы Южной Кореи, собрав огромное вооружение и войска вокруг нашей страны, проводят крупномасштабные военные учения, целью которых является отработка операции по устранению нашего руководства и нанесению превентивного удара.
/посол КНДР в России Ким Хен Чжун/

 

[Journeyman]

А это ваше личное мнение или как?

В России есть доктрина продовольственной безопасности. В ней 8 показателей, достигнув значения которых Россия будет на самообеспечении продовольствием.
В Доктрине продовольственной безопасности перечислены критичные для России продукты и минимальный уровень их собственного производства.
Это зерно (95 %), сахар (80 %), растительное масло (80 %), мясо (85 %), молоко (90 %), рыба (80 %), картофель (95 %) и пищевая соль (85 %).

На данные показатели вышли частично. То есть на данный момент собственная продовольственная безопасность России не обеспечена.

 

[Slovak]

Journeyman, ничего, меньшая пайка будет у МЧСника

 

[Journeyman]

Таких стран нет на планете Земля.

А вот Студент говорит, что Китай и Россия могут быть самодостаточными в условиях изоляции.
Хотя даже Советский Союз, могучая страна с куда более развитой чем у РФ наукой, промышленностью и сельских хозяйством, не была на 100% самодостаточной страной.

По поводу капитализма - тут то как раз и собака зарыта. Капиталистический режим сложившийся в России, это вам не чучхе. Всего боятся капиталисты, всего. Например банкиры уже сикнули
Из-за санкций США власти России рассматривают идею создать новый госбанк, который будет финансировать оборонные программы. Сейчас кредитование предоставляют Сбербанк и ВТБ, но банки боятся подпасть из-за этого под санкции США
Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/12/09/2017/59b7eed19a794780ad09ff54?from=main

Journeyman, ничего, меньшая пайка будет у МЧСника

У них и без того всё весьма печально. Это я даже не про карты кредитные, когда их на новый год, вместо зарплаты и премии подсовывали по всей стране на 25 лет МЧС.

 

[студент]

А вот Студент говорит, что Китай и Россия могут быть самодостаточными в условиях изоляции.
Хотя даже Советский Союз, могучая страна с куда более развитой чем у РФ наукой, промышленностью и сельских хозяйством, не была на 100% самодостаточной страной.

Могут - не значит "хотят и стремятся". Но как поднимать огороды и сажать картошку я еще не забыл. При нужде могу повторить.