Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[CLS-77]

Однозначно нет! Что сейчас творится? А представьте что будет будет творится после легализации оружия!

 

[Abramov]

Я против. Хочешь защитить себя - купи травматику, хочешь защитить свой дом - купи карабин - всё законно, всё возможно при желании, но как правило у ратующих за легализацию - нет и этого.
Проблему я вижу в законах и их исполнениии: даже если ты убьёшь (ранишь) кого то защищая себя, не исключено что тебя посадят, выходит честные люди находятся в изначально ущербном положении, чем бы они ни были вооружены - государство их и не защищает и самим защищаться не даёт. Это неправильно.

Вообще без этого спокойней. В драке, в конфликте что может случиться? побьют, а так стрельба ведь начнётся - шансов выжить будет меньше. у всех )

 

[Yurich13]

Тему нужно переименовать. Например "Легализация короткоствольного гражданского оружия". Покупка и регистрация травматического, а также охотничьего гладкоствольного(а после 5 лет владения гладкоствольным и нарезного) оружия вполне легальна.

С поправкой на короткоствол проголосовал против. Безопасность граждан начинается не с пистолета в кармане.

 

[solo]

Yurich13
знаете почему америкацы всегда улыбаются при встрече с незнакомым человеком?
они подозревают, что у него в кармане оружие большего колибра.
«Бог создал людей слабыми и сильными, а полковник Кольт уравнял их шансы».
Жак д' Эстамп де ла Ферте.

 

[БЧ-5]

они подозревают, что у него в кармане оружие большего колибра.

Мне их жаль,если это единственная причина их улыбок.Хотя полагаю,что наличие оружия,в данном вопросе, на последнем месте.
Обладание короткостволом,имхо,не даёт ничего в плане безопасности,у бандита всегда преимущество.Он нападает первым,без предупреждения.И 99% ,что завладеет и Вашим кошельком,а,заодно,и стволом.И то и другое ему на пользу.

 

[MRJING]

Зато резко отбавляет желания проверять есть ли у тебя деньги или нет. Всё таки не каждый готов играть в Русскую рулетку при ограблении.
А ствол он и без разрешения добудет. Нужно же хоть, в чём то уровнять возможности бандитов и мирных граждан.

 

[Rand0m]

Зато резко отбавляет желания проверять есть ли у тебя деньги или нет. Всё таки не каждый готов играть в Русскую рулетку при ограблении.
А ствол он и без разрешения добудет. Нужно же хоть, в чём то уровнять возможности бандитов и мирных граждан.

Вот тут сложно не согласиться. Многие преступники трусы по определению и нападают когда знают что вероятность получить в ответ минимальна. В случае же когда знаешь что можно и получить подумаешь уже лезть или не стоит.

 

[MRJING]

Rand0m
Тем более когда получить в ответ можно и от задохлика и раз и навсегда.

 

[БЧ-5]

Многие преступники трусы по определению и нападают когда знают что вероятность получить в ответ минимальна.

А велика ли вероятность ответа?Да и гопота не ходит в одиночку.В своём ролике "Гоблин" об этом очень убедительно говорит.Сегодня вы в кого-то пульнули,а завтра те-же ребята вас подловят(уже целенаправленно) и открутят голову с вероятностью близкой к 100%.Надежда на пистолет в кармане-это иллюзия безопасности .Надёжнее иметь быстрые ноги.
В конце 70-х на эту тему шёл хороший итальянский фильм "Оружие".При случае-посмотрите.

Всё таки не каждый готов играть в Русскую рулетку при ограблении.

Тот ,кто промышляет грабежом как основной профессией,привык в неё играть ежедневно.

 

[Yurich13]

Rand0m
Mrjing

По количеству грабежей США на одном из первых мест в мире, если что. Что мешает грабителю купить легальный пистолет, наставить его на тебя и забрать всё ценное? Будете изображать из себя Клинта Иствуда, выхватывать свой пистоль, в надежде опередить? Сомневаюсь. Другой вариант - ты заходишь в подъезд или даже идёшь по неосвещённой улице и тебя сзади бьют по голове арматурой, кирпичом, металлической трубой и т. п. Итог - ты в реанимации(в лучшем случае), грабитель с твоими деньгами и пистолетом.

 

[MRJING]

БЧ-5
Правда ,что ли?

Тот ,кто промышляет грабежом как основной профессией,привык в неё играть ежедневно.

Конечно. Прям только и нападают на амбалов, спортсменов, полицейских, и прочих подобных людей.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

http://www.hrights.ru/weapons_in_usa.htm

С 1976 г. в Вашингтоне, столице США, запрещено владение пистолетом или револьвером. К 1991 г. уровень убийств в городе вырос втрое (в целом по стране - на 12%). В городах с наибольшим уровнем преступности - Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - чрезвычайно жесткие законы по владению оружием, но хотя в них проживает 5% населения страны, 15% убийств происходит именно там.

Калифорния ввела 15-дневный срок ожидания для продаж пистолетов и револьверов в 1975 г. Ныне уровень убийств и насильственных преступлений в штате на 28% и 32% соответственно больше, чем в стране в целом.

По подсчетам профессора Чикагского университета Дж. Лотта, разрешение гражданам скрытно носить оружие сдерживает насильственное преступление и не приводит к росту случайных смертей. Если бы те штаты, в которых нет права на скрытное ношение оружия, приняли бы такие нормы в 1992 г., ежегодно удавалось бы избежать примерно 1570 убийств, 4177 изнасилований и около 60000 преступных нападений с применением насилия.

В Штатах отмечено, что преступники крайне редко покупают оружие легально - для них существует необъятный рынок оружия вне его легального оборота (стоит ли говорить, что и у нас картина та же, только оружия гораздо меньше). Тем самым ограничения в приобретении - это препятствия не для бандитов, а для законопослушных граждан. В среднем лишь 7% вооруженных преступников приобрели свое оружие легальным путем. Главный источник пополнения преступных арсеналов - нелегальная торговля оружием.

Согласно сенсационному исследованию ведущих амеpиканских кpиминологов Г. Клека и М. Геpца, амеpиканцы используют огнестpельное оpужие в целях самообоpоны 2,2 - 2,5 млн. pаз в год - в 3-5 pаз чаще, чем используют его пpеступники, пpи этом пистолеты и pевольвеpы используются в целях самообороны в 1,5-1,9 млн.случаев.

По статистике, в штатах, подобных Вирджинии, где разрешение получается прямо в магазине без "испытательного срока" в 5-30 дней (а таковых половина в США), насильственных преступлений совершается на 34,6% меньше, убийств - на 3,7% меньше, ограблений - на 76,9% меньше.

 

[ZloyStrelok]

И в школах стреляют чаще

 

[MRJING]

ZloyStrelok
Давайте сравним число убитых в США и России.
http://dniester.ru/content/oonopublikov ... ikiubiystv

Всего в позапрошлом году в РФ было совершено 15 тысяч 954 убийства, или 11,2 убийства на 100 тысяч населения. Для сравнения: в США за тот же год было зарегистрировано 15 тысяч 241 убийство, или 5 убийств на 100 тысяч населения.

В США более чем в два раза меньше убийств на то же население.
Хотя там огромное количество оружия у населения.
А у нас с этим напряг.

 

[frogling]

MRJING, Вы забываете такой важный момент, как культура. У янки весьма древняя и богатая культура владения личным огнестрельным оружием, чего в России никогда не было. Разрешать в России короткоствол это безумие при нынешнем "состоянии умов".

 

[MRJING]

frogling

Вспоминаются Русские классики. Где без церкви вообще нравственность не существует.

 

[Darkmen]

Ну у нас самые отмороженные (даги и другие подобные чечены) и так все почти со стволами (с собой травматы, а дома и боевое есть).

 

[MRJING]

Darkmen
Для усиления вашей позиции

В среднем лишь 7% вооруженных преступников приобрели свое оружие легальным путем. Главный источник пополнения преступных арсеналов - нелегальная торговля оружием.

И это в Штатах с очень простой покупкой легального оружия.

 

[solo]

Господа, есть смысл в ремарке.
Вы как то чаще пока обсуждали защиту от уличного грабёжа или насилия.
Но наличие оружия у населения (в цивильных странах - не зацикливаясь только на США) имеет ключевое значение, если оно предназначено для защиты жилища(кое где и транспортного средства - считающегося тоже собственностью сопоставимой с защитой жилья).
Конечно ни кто "там" не носит в дамской сумочке кольт, без нужды и количество такого оружия на поясе минимально у населения.

 

[MRJING]

solo
Просто если человек не ощущает себя в безопасности зачем запрещать таскать ему с собой оружие?

 

[Лось]

1)"Преступник имеет преимущество" - преступник имеет преимущество только перед человеком, который взял ствол и успокоился. Естественно, не проходя обучения, не тренируясь,не имея привычки оглядываться по сторонам, такой гражданин не сможет воспользоваться своим пистолетом.
Если же человек прошёл обучение (именно со своим пистолетом и кобурой), научился быстро выхватывать оружие и быстро применять, если он имеет весьма полезную привычку смотреть по сторонам, а в тёмном подъезде - подсвечивать фонариком - то ни о каком внезапном нападении преступника с последующим отъёмом имущества и самого пистолета речи уже не идёт. Даже на коротких дистанциях в несколько метров.
2)"Отсутствие оружейной культуры" - простите, а откуда тогда ей взяться? Конечно, она отсутствует - ведь такого оружия у населения нет. Появится оружие - появится культура. При условии правильной постановки обучения при получении оружия - культуру обращения можно привить и без масштабных человеческих жертв.
3)"Есть травматика" - нынешняя травматика как раз скорее подходит для убийства, чем для самообороны. Особенно в холодное время года, когда люди тепло одеты - что для России весьма существенно.