Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

Свободная продажа короткоствола

  • За.

    Голосов: 28 49,1%
  • Против.

    Голосов: 29 50,9%

  • Всего проголосовало
    57

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
много глупостей сказано
подмена понятий и пр. нарушение логики
Если что-то не укладывается в вашу личную "логику" не означает что логики нет.
Подмены не заметил.
вот огнетушитель в машине али аптечка они спасают от пожара или там ранений - НЕТ - они дают шанс при умении пользоваться
автомобиль используют для терактов и пр - запретим ?
ножи используют для терактов и пр. запретим ?
Этими ложными аналогиями вы тут уже всех утомили.
добропорядочные граждане, что любят короткоствольное и длинноствольное оружие - бурются за свои права притом в рамках закона
Борются не за свои права, а за новые.
Зачем вы длинноствол все время приплетаете? Кто хочет - тот его имеет.
1 - поддержка при мирном времени пр-ва оружия и боеприпасов
К короткостволу не относится. В военное время его использование сильно ограничено, мягко говоря.
2 - большее кол-во подготовленных и умеющих навык обращения с оружием граждан
Это вполне решается допризывной подготовкой и всеобщей воинской повинностью.
3 - возможность обязать граждан владеющих оружием учавствовать в ополчении или дружинах с высокой эффективностью
Бред. Стрелковая подготовка это лишь незначительна часть слагаемых эффективности подразделения.
А еще эти граждане могут оказаться в ополчениях с дружинами совсем не проправительственных.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Если что-то не укладывается в вашу личную "логику" не означает что логики нет.
Подмены не заметил.

Этими ложными аналогиями вы тут уже всех утомили.

Борются не за свои права, а за новые.
Зачем вы длинноствол все время приплетаете? Кто хочет - тот его имеет.

К короткостволу не относится. В военное время его использование сильно ограничено, мягко говоря.

Это вполне решается допризывной подготовкой и всеобщей воинской повинностью.

Бред. Стрелковая подготовка это лишь незначительна часть слагаемых эффективности подразделения.
А еще эти граждане могут оказаться в ополчениях с дружинами совсем не проправительственных.
никаких подмен - учите историю )) как относились к первым автомобилям и вообще к развитию техники ретрограды и представители статусности
за свои свои права - ибо права у всех равные по бумагам да вот в реальности разные
относится к короткостволу ибо и размер меньше и если умеешь работать с пистолетом то тренированная кисть и опыт обращения с онестрелом + глазомер даст возможность норм работать с автоматом и пр

не решается это тем что вы таки тут озвучили ))) это решается только массовым навыком у приходящих в армейку и из этой массы выбираются АЛМАЗЫ )) сейчас же нет этой выборки и начальных навыков это примерно как с образованием в дореволюционной России
да и ВОВ показала необходимость большого кол-ва снайперов как и череда локальных конфликтов - а много снайперов будет только тогда когда есть выборка из большого количества с детсва приученных к оружию

всеобзщая войнская повинность это год-2 в учебке - ВСЁ )) потом гражданская жисть без закрепления и вспоминания навыков
и кто будет лучше подготовлен ? вот такой только 2 года а потом нини? или тот у кого всегда есть доступ к оружию с детства, который с детсва впитал правила обращения и навыки


вы узко смотрите на эти вещи как наши идиоты от правительства загубившие ПРОФТЕХОБРАЗОВАНИЕ и многие др. вещи

вы смотрите на оружие как на нечто невообразимое или что то ужасное )) в этом уже глупость состоит
так же в начале прошлого века на паровозы и машины смотрели с еропланами ))) теперь это обыденность притом с десятками тыщ жертв
оружжие это такая же железка и инструмент не более ))
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
никаких подмен - учите историю )) как относились к первым автомобилям и вообще к развитию техники ретрограды и представители статусности
за свои свои права - ибо права у всех равные по бумагам да вот в реальности разные
относится к короткостволу ибо и размер меньше и если умеешь работать с пистолетом то тренированная кисть и опыт обращения с онестрелом + глазомер даст возможность норм работать с автоматом и пр

не решается это тем что вы таки тут озвучили ))) это решается только массовым навыком у приходящих в армейку и из этой массы выбираются АЛМАЗЫ )) сейчас же нет этой выборки и начальных навыков это примерно как с образованием в дореволюционной России
да и ВОВ показала необходимость большого кол-ва снайперов как и череда локальных конфликтов - а много снайперов будет только тогда когда есть выборка из большого количества с детсва приученных к оружию

всеобзщая войнская повинность это год-2 в учебке - ВСЁ )) потом гражданская жисть без закрепления и вспоминания навыков
и кто будет лучше подготовлен ? вот такой только 2 года а потом нини? или тот у кого всегда есть доступ к оружию с детства, который с детсва впитал правила обращения и навыки


вы узко смотрите на эти вещи как наши идиоты от правительства загубившие ПРОФТЕХОБРАЗОВАНИЕ и многие др. вещи

вы смотрите на оружие как на нечто невообразимое или что то ужасное )) в этом уже глупость состоит
так же в начале прошлого века на паровозы и машины смотрели с еропланами ))) теперь это обыденность притом с десятками тыщ жертв
оружжие это такая же железка и инструмент не более ))
Что характерно - в Штатах с пистолетами все нормально, а с кадрами (что военными, что мастеровыми) - близко к полному шваху, народ грин-картами заманивать приходится...
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Что характерно - в Штатах с пистолетами все нормально, а с кадрами (что военными, что мастеровыми) - близко к полному шваху, народ грин-картами заманивать приходится...
а это как раз проблема гос-подхода
там нет призывной армии это раз
уже столетия протестанство
уже столетия индивидуализм и пр пропагандируется

ну и многие др факторы

вот есть человек, что топором срубил дом, построил сарай и вообще резной фасад сделал
а вот чувак что тем же топором себе ступню отрубил ))
топор плохой или просто в руки дол-ба попал ?

так и в руках гос-ва оружие может быть благом
это как с госдолгом США )))


п.с.
вы опять по глупости ИМХО рассматриваете оружие как причину бед ))
а не как обычный струмент
тоесть для вас ветер дует потому как деревья колышатся
МУХАХАХА
 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
вы опять по глупости ИМХО рассматриваете оружие как причину бед ))
а не как обычный струмент
тоесть для вас ветер дует потому как деревья колышатся
Не, это я умиляюсь - если всерьез читать Ваши посты, то отсутствие права на гражданский КС есть причина всех российских бед, включая личное несовершенство граждан.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
простой пример в 30 в арсии СССР была проблема с армейским составом из за слабого образования и навыков работы с струментом
потому часто и движки машин губили и не следили за оружием, часто бухалии пр весёлости

только после принятых мер о улучшении образования, массового внедрения полувоенных организаций и пр. частично удалось решить проблему )) но блин как всегда опыт похерили
как после ВОВ опыт ведения боевых операций в городах похерили
как после афгана похзерили опыт проводки корованов и пр
как после кореи похерили опыт воздушной войны
как после испании похерили опыт применения авиации ))) и танков
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Не, это я умиляюсь - если всерьез читать Ваши посты, то отсутствие права на гражданский КС есть причина всех российских бед, включая личное несовершенство граждан.
это сугубо ваше заблуждение
все проблемы от самой ситемы решения проблем через НЕ ПУЩАТЬ И ЗАПРЕЩАТЬ
эти не решается проблема а только идёт попытка гасить симптом

это как в антиалкогольная компания в США и в СССР при меченном )))
проблем не решило, однако породило новые - ещё более страшные проблемы типа увеличения финансирования оргпреступности и рост коррупции

а личное несовершенство граждан это от отсутсвия понимания и ЛИЧНОЙ ОТВЕТСВЕННОСТИ граждан ))) - барин решит
тоесть гасят инициативу и стремления ) через адмаппарат
 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
просто для понимания
давеча нескольких осудили за ремонт малой авиации
ммм я вам страшный тайн открою
автомастерские такое имеют ?
в нормальных странах с обширной территорией где малая авиация это средство развития законы по ней такие же как и по машинам фактически ибо это ОБЫДЕННОСТЬ и НЕОБХОДИМОСТЬ

тоесть вот давайте вам проведём инструктаж по пользованию туалетной бумагой за 1500 евро и курс тактической подготовки захода в туалет и пользование смывающим устроёством типа бачёк ))) за 2000 евро и ещё каждый год подтверждать сертификат за 500 евро
все проблемы от самой ситемы решения проблем через НЕ ПУЩАТЬ И ЗАПРЕЩАТЬ
В результате падения легкомоторного самолета в Предгорном районе Ставропольского края погибли два человека. Об этом «Интерфаксу» сообщил глава пресс-службы главного управления МЧС по региону Олег Дегтярев.
https://lenta.ru/news/2017/10/08/plane2/
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
В результате падения легкомоторного самолета в Предгорном районе Ставропольского края погибли два человека. Об этом «Интерфаксу» сообщил глава пресс-службы главного управления МЧС по региону Олег Дегтярев.
https://lenta.ru/news/2017/10/08/plane2/
иии
в результате владения и управления аутомобилем за это же время более тыщи людей пострадали и что ?
ви таки будете привлекать проблемы )) точнее трудности - как аргумент ?
знате пользование газовой или электролитой имее ряд требований ))


когда человек ретроград, точнее долбо-б - это проблема ((
ибо это уже не человек а просто бибизяна

для понимания

мм поезда или автобусы запретим ?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
ви таки будете привлекать проблемы
Уже. Ежегодный техосмотр в СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННОМ СЕРТИФИЦИРОВАННОМ заведении. Уже много лет как обязателен. Для Вас это действительно новость, сторонник неограниченного прогресса?
 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
когда человек ретроград, точнее долбо-б - это проблема ((
ибо это уже не человек а просто бибизяна
Еще хороший аргумент - "сам дурак". Применим при решении любых проблем и неотразим при убеждении оппонента и окружающих.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
мм поезда или автобусы запретим ?
Неисправные автобусы на дорогах, перевозящие людей? Хорошо бы, так поборники прогресса не дадут. Обзываться начнут. Главное - прогресс, а люди - хрен с ними, ради свободы, прогресса и дополнительных прав не жалко. Я правильно понял?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Неисправные автобусы на дорогах, перевозящие людей? Хорошо бы, так поборники прогресса не дадут. Обзываться начнут. Главное - прогресс, а люди - хрен с ними, ради свободы, прогресса и дополнительных прав не жалко. Я правильно понял?
опяьт 25 - 3 поста и ни о чём
вы понимаете разницу между запрещать и не пущать и нормальной организацией и вакханалией ?
вы тут против вакханалии и у вас всё упирается сразу в вакханалию

нормальную организацию работы и прогресса вы упускаете - видимо это выше вашего понимания
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
нормальную организацию работы и прогресса вы упускаете - видимо это выше вашего понимания
Если судить по Вашим постам, то понимание нормальной организации у сторонников легализации КС отсутствует напрочь. Когда я пишу о нормативных документах, следовании им и проблемах, связанных с неготовностью населения им следовать - Вы мне пишите про дореволюционные права, про "давайте все запретим" и про мою деформацию и ретроградство. Примеры приводите именно те, в которых люди пытаются обойти нормы, а не следовать им - и показывает эти примеры как аргументы в пользу легализации КС. Т.е., из ваших примеров ясно следует. что люди будут так же пытаться обойти и "оружейные" нормы, как они пытались обойти транспортные или по ремонту ЛА. Так что о "нормальной организации работы" лично у Вас такое же понимание, как и об ответственности за результаты реализации ваших же предложений. То есть никакое. Вы просто не в курсе, что это такое и как это достигается. Апломб и хотелки опережают знания, а жизненного опыта у Вас просто нет.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Если судить по Вашим постам, то понимание нормальной организации у сторонников легализации КС отсутствует напрочь. Когда я пишу о нормативных документах, следовании им и проблемах, связанных с неготовностью населения им следовать - Вы мне пишите про дореволюционные права, про "давайте все запретим" и про мою деформацию и ретроградство. Примеры приводите именно те, в которых люди пытаются обойти нормы, а не следовать им - и показывает эти примеры как аргументы в пользу легализации КС. Т.е., из ваших примеров ясно следует. что люди будут так же пытаться обойти и "оружейные" нормы, как они пытались обойти транспортные или по ремонту ЛА. Так что о "нормальной организации работы" лично у Вас такое же понимание, как и об ответственности за результаты реализации ваших же предложений. То есть никакое. Вы просто не в курсе, что это такое и как это достигается. Апломб и хотелки опережают знания, а жизненного опыта у Вас просто нет.
чего ?
запретиттельные нормы и забюрокраченые
и я привожу пример к чему приводит
ярчайший пример такого это антиалкогольные компании которые вместо снижения употребления привели к росту преступности и коррупции
то же в сфере ЛА, Радио, Авто и КС только в менее ужасающем виде но не менее деструктивном

нормальная реализация это когда идёт развитие и есть четкие ИСПОЛНИМЫЕ правила с наложением чёткой ответсвенности за их отхождение

а не когда запрещать и непущать когда вместо организации - выписывается тонна бюрократических бумаг и иных механизмов которые направлены не на решение ситуаций, а на прикрыть жопу чиновникам и типа видимость работы

я этот ярчайший дибилизм в метро наблюдаю, особенно после прихода туда РЖДэшников
то же счас и у медиков и в полиции - вместо работы люди вынужденно занимаются писаниной и бюрократией

да да
после того как одному идиоту, нарушившиму меры безопасности, пальцы оторвало чёть не запретили страйкбол
из за нариков добропорядочным гражданам не купить часть лекарств или марганцовку
после сошедшего с рельс поезда в метро вместо решения причин создали дополнительные бумаги, которые только начальству жопу прикрывают однако кол-во ЧП в метро с каждым днём увеличивается и после каждого ЧП только новые бумаги а не решение проблем
 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
нормальная реализация это когда идёт развитие и есть четкие ИСПОЛНИМЫЕ правила с наложением чёткой ответсвенности за их отхождение

а не когда запрещать и непущать когда вместо организации - выписывается тонна бюрократических бумаг и иных механизмов которые направлены не на решение ситуаций, а на прикрыть жопу чиновникам и типа видимость работы
Я так и говорю:
о "нормальной организации работы" лично у Вас такое же понимание, как и об ответственности за результаты реализации ваших же предложений. То есть никакое. Вы просто не в курсе, что это такое и как это достигается. Апломб и хотелки опережают знания, а жизненного опыта у Вас просто нет.
Ничего. Подрастете немного, побываете раз несколько крайним, тогда все поймете. Юношеский максимализм, он при столкновении с реальностью долго не живет.

Кстати, а чем метро-то Вам не угодило???
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Я так и говорю:

Ничего. Подрастете немного, побываете раз несколько крайним, тогда все поймете. Юношеский максимализм, он при столкновении с реальностью долго не живет.

Кстати, а чем метро-то Вам не угодило???
вот вот в чём проблема - ЖОПУ прикрыть крайним не хотите - ОТВЕТСТВЕННОСТИ БОИТЕСЬ! вот и вся причина вашего поведения
на простом примере с первой чеченской - жалко видео не найду
там целую колонну с БТРами вырезали чичи из за такого командира - ибо взять на себя ответсвенность не смог
и сам погиб и парней молодых загубил

и вы полнорстью подтверждаете всё, что я говорил! тоесть вы вместо решения задач - занимаетесь прикрытием жопы и всё

это не юношеский максимализм а прагматизм
у вас же просто жопу прикрыть да чтоб пронесло

в моём случае есть проблема или авария чтоб устранить первопричны надо не увеличивать количество бумажек, а сначала понять почему произошло и устранить факторы приведшие к этому
ВСЁ - но это
1 - трата времени
2 - средств
3 - принять на себя ответсвенность
4 - ряд решений возможно непопулярных
в результате получаем на будущее меньшую вероятность повторения и уж точно не будет последствий и в том числе жертв

что делают жопаприкрыватели ? а они просто увеличат бюрократию
а потом торговые центры горят, поезда с рельс, и автобусы под поезда
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.682
Адрес
Москва
вот вот в чём проблема - ЖОПУ прикрыть крайним не хотите - ОТВЕТСТВЕННОСТИ БОИТЕСЬ! вот и вся причина вашего поведения
Я ж говорю - Вы ни хрена не понимаете в ответственности. Когда подрастете и начнете серьезно работать - попробуйте разок-другой НЕ СДЕЛАТЬ того, что требует начальство, хоть от этих действий зависит Ваша зарплата и их зарплата всего коллектива, включая их самих. Или добиться того, чтобы переделали уже сделанную работу. Только потому, что это нарушает требования безопасности и в отдаленной перспективе может создать проблемы. Мне доводилось.
 
Сверху