Lend-lease (Ленд-лиз)

Тема в разделе "Вторая Мировая война", создана пользователем lavrik, 30 апр 2015.

  1. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.331
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Я уже облизываюсь :)
     
  2. Supremum

    Supremum Активный участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    22.233
    Симпатии:
    15.924
    Адрес:
    Липецк
     
    X2X и дончанин нравится это.
  3. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.331
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Supremum, :-D
     
  4. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.012
    Адрес:
    Россия, Казань
    вот вопрос про качество , поставок че-то некто не трогает
     
  5. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Смотря чего качество, на сырье жалоб не было, техника да, но опять же в 1940 году англы на тех же Харрикейнах канал отстояли, да и при выборе плохой самолет/танк или хорошая винтовка...По кораблям - лучше наших, грузовики опять же получше
     
  6. piter

    piter Активный участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    1.975
    Симпатии:
    558
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    не служил
    давайте за бронелисты в 1941 пообщаемся.кстати был приятно удивлен
     
  7. piter

    piter Активный участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    1.975
    Симпатии:
    558
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    не служил
    вот давайте учитывать запас баков и задачи и способы наведения.все-таки радары сыграли свою роль.опять же автоматизация процесса патрулирования,наведения,накопления сил на угрожаемом участке и все это на своей земельке,А немчуре приходилось на пределе ходить и домой возвращаться
     
  8. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Альтернативы? Не было другого, а ишак первых серий как минимум не лучше
     
  9. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.210
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Москва
    Эти явления, с научной точки зрения, практически несопоставимы. Потому что большевизм в идеологическом плане был укоренён в принципиально иной традиции, нежели фашизм, а в особенности национал-социализм. В демагогических же и агитационных целях их можно сопоставлять сколько угодно. Собственно, из их поверхностного сравнения в годы Холодной войны западные идеологи и сварганили модную ныне жвачку о "равной ответственности двух тоталитаризмов за развязывание войны в Европе".

    Враждебность нацистов по отношению к исходному европейскому образу человека привела к тому, что их самих в конце концов стали считать врагами всего человечества. Это обстоятельство, - как подметил один наш современник, - легло в основу одного из самых противоестественных во всемирной истории альянсов – союза англосаксонских демократий со сталинским режимом, гора трупов под которым была ничуть не меньше, чем под Третьим Рейхом. Поэтому, к примеру, Эрнст Нольте, которого едва ли возможно подозревать в симпатии к большевикам, отметил, что «Советский Союз, невзирая на ГУЛАГ, был ближе западному миру, чем национал-социализм с его Освенцимом».
     
    baken и Rand0m нравится это.
  10. piter

    piter Активный участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    1.975
    Симпатии:
    558
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    не служил
    не было ту да согласен
     
  11. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.012
    Адрес:
    Россия, Казань
    там условия другие хари работали по бомберам , месер не мог долго висеть , а на нашем фронте главный враг месер.
    зажимали самые лучшие самолеты.
     
  12. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.012
    Адрес:
    Россия, Казань
    ну не так чтоб уж очень , по самолетом нам давали , скажем так "обезжиренный кефир"
    сливки некогда.
     
  13. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    На кобры жалоб не было, на Бостоны и Митчелы тем более, да и Дугласы..Другой вопрос - когда
     
  14. X2X

    X2X Активный участник

    Регистрация:
    20.12.08
    Сообщения:
    5.658
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Россия. Северо-Запад.
    Тигр, бань нас заср-нцев!!! Мы снова тему левым трёпом загаживаем!!!!
     
  15. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.331
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    По просьбам трудящихся, любой пост, не относящийся к настоящей теме, приведет его аффтора к административному взысканию.
     
  16. horh

    horh Заблокирован

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    москва
    Служба:
    Вдв
    жаль что убрали мою ссылку - на этот фильм. Он вполне взвешенный, и 1й его тезис - 2я мир. война это война ресурсов. Потому и родился Ленд Лиз. Ресурсы СССР в 1941- 42м были ничтожны. Промышленные районы оккупированы,с\х районы СССР в 42м - практически полностью работают Рейх и вполне успешно. Часть промпроизводства ВПК СССР - на "колёсах" или работает в экстремальных условиях. Ленд-лиз - это спасение РККА и его ВПК. Разрушение ковровыми бомбардировками авиацией союзников военных ресурсов Рейха сыграло не меньшую роль в победе - чем "пушечное мясо" РККА
     
  17. Rand0m

    Rand0m Активный участник

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    15.253
    Симпатии:
    20.665
    Адрес:
    РФ г. Калуга (Колыбель космонавтики)
    [​IMG]
     
  18. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.812
    Симпатии:
    3.967
    Адрес:
    МОСКВА
    Не спасение,а помощь,которой никто не отрицает.Это спасение Западом(США и Британией) жизни собственных солдат.
    А ещё был "обратный ленд-лиз",из СССР на Запад.О нём вообще нечасто говорят.
     
  19. horh

    horh Заблокирован

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    москва
    Служба:
    Вдв
    Согласен, до времени ещё есть то, что никто не знает, из-за политики. Поставки были сов. сек. до 1992 г, есть версии о том, что ленд-лиз – это работа разведки и Сталина – якобы он, намеревался начать войну и надеялся на Запад. Сталин, проявил себя гением дипломатии, он упомянул слово:- «Продать», но гордость янки и бриттов не позволила им ждать оплаты. РККА досталась техника англичан, см. вездеходы Bantam, которых было не много. А принижение значения поставок ВТ, амуниции и еды, делалось для того, чтобы утвердить мнение, мол советский ВПК имеет огромное превосходство над экономикой капсТран и не столько Германии, но и США.

    ВОТ жители Софии приветствуют солдат, на танках «Валентайн» (Valentine), ленд-лизозовских. Источник: Эстонский Исторический Музей (EAM) / F4080.

    http://uploadpic.ru/img/2015-07/12/ru7kze02h14wvczizuan3pc82.jpg

    по ленд-лизу поступали авто 50-ти моделей, -26 американских, английских и канадских фирм. из Америки пришли 14 тыс. самолетов: Белл Р-39 «Аэрокобра», Кертисс «Китихоук» и «Томагаук», Дуглас А-20 «Бостон», Консолидейтед PBY «Каталина», Рипаблик Р-47 «Тандерболт», Норт-Америкен В-25 «Митчелл», 8 тыс. по трассе АлСиб. В Мурманск поставляла Англия истребители Супермарин «Спитфайр», Хоукер «Харрикейн», бомбардировщики Хендли-Пейдж «Хемпден» и малоизвестный – «Армстронг Альбермарл». Да, в советской истории осталось много темных пятен относительно ленд-лиза. Мнение о том, что янки задерживают поставки, ожидая, когда советский строй рухнет, было в то время общепринятым. Но возникает вопрос: почему амеры с такой поспешностью принимали закон о ленд-лизе и его распространении на СССР? Случайность факт, что война «уложилась» в срок этого закона?

    СТАЛИН отчитываЛ союзников за то, что груз плохо упакован, намекаЛ на то, что если ОН не продолжи военные действия, то вся тяжесть войны ляжет на британцев. Создавалось негативное мнение относительно американской помощи, но и держали ее в строжайшей тайне, а всех непосредственных участников нередко ставили вне закона.

    По окончании войны часть техники, сдали союзникам. Но последний платеж проведен в 2001м

    Передача советским морякам фрегатов из состава флота США. 1945 год. Американские патрульные фрегаты типа «Такома» (водоизмещение 1509/2238—2415т, скорость 20 узлов, вооружение: 3 76-мм орудия, 2 40-мм спаренных «бофорса», 9 20-мм «эрликонов», 1 реактивный бомбомет «Хеджехог», 2 бомбосбрасывателя и 8 бортовых бомбометов (боезапас — 100 глубинных бомб) строились в 1943—1945 годах. В 1945 году 28 кораблей этого типа были по ленд-лизу переданы в СССР, где были переклассифицированы в сторожевые корабли и получили обозначение «ЭК-1» — «ЭК-30».

    [​IMG]

    1я группа из 10 кораблей («ЭК-1» — «ЭК-10») была принята советскими экипажами 12 июля 1945 г в Колд-Бэй (Аляска) и 15 июля убыла в СССР, для участия в сов.-японской войне. Остальные 18 кораблей («ЭК-11» — «ЭК-22» и «ЭК-25» — «ЭК-30») приняли в авг-сент. 1945 г - участия в боевых действиях не принимали. 17 февраля 1950 г. 28 кораблей исключены из состава ВМФ СССР с возвратом ВМС США в Майдзуру (Япония).
     
  20. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.812
    Симпатии:
    3.967
    Адрес:
    МОСКВА
    Всё,что Вы перечислили здесь обсуждалось.Основной спор(повторюсь) идёт о решающей,или нет,роли ленд-лиза.Победила бы КА без него,или нет?Я склонен думать о полезности,но не решающей доле ленд-лиза в победе СССР.Самый тяжёлый этап войны прошёл без ленд-лиза,или при его мизерном количестве.Вот и всё.
     
    Урий и Rand0m нравится это.

Поделиться этой страницей