Межзвездные полеты с освоением внесолнечных планет

Тема в разделе "Исследование космоса", создана пользователем Странник27, 1 май 2015.

  1. Странник27

    Странник27 Заблокирован

    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Россия
    Предлагаю обсудить возможность межзвездного полета с освоением внесолнечных планет.
     
  2. Урий

    Урий Активный участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.284
    Симпатии:
    2.623
    Адрес:
    Украина
    Служба:
    1999-2001гг
    А-3990
    А-0415
    ИМХО, не актуально. Мы еще сой спутник даже не начали осваивать.
     
  3. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.146
    Симпатии:
    1.030
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Перспективы межзвездных полетов с разумной длительностью перелета и отлаженной стоимостью (для большего количества полетов) кажутся сомнительными. Наука проникла уже далеко вглубь строения не то, что вещества, а самых простейших связующих частиц этого вещества- и не оговаривает никаких перспектив создания сверхпрочных, сверхтугоплавких материалов, выдерживающих температуры десятки, сотни тысяч градусов. В строении элементарной материи нет силовых полей для удержания сверхмощных потоков высокотемпературной плазмы высокой плотности, кроме электромагнитного... Да что-то оно не больно держит даже для потуг термоядерного синтеза... Нет источников гигантской энергии (практичность производства и использования антивещества вызывает сомнения). В общем, все это фотонные, анамезонные ("Туманность Андромеды") двигатели не из чего делать и нечем питать- и не будет. Для масштаба существующих величин можно сравнить, что световая тяга всего Солнца- 6 тонн всего... Может, в будущем антигравитацию осилят, но, по моему- она не осиляема... Жизнь во вселенной есть- как светлячки в темном саду- там посветит, в другом месте посветит и т.д.- в масштабе нашей Галактики- сугубо местное, ограниченно- изолированное и недолгое явление. То-то, многие научные и наукоподобные издания публикуют попытки опровержения теории относительности и предельной величины скорости света. Дело, верно, не столько в полете со сверхсветовой скорость, сколько в ограничениях, налагаемых как предельная асимптота на рубежи дальнейшего развития. Выше головы не прыгнешь. Рад буду прочесть более оптимистичные мнения...
     
    Сибирский кот нравится это.
  4. smith

    smith Участник

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    41
    Адрес:
    Смоленск
    Служба:
    1979-1981 5-я армия
  5. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.146
    Симпатии:
    1.030
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Ну дай- то Бог. Световое давление, как в опытах Столетова (?) на невесомую вертушку? 6 тонн фотонной тяги всего Солнца где-то тоже упоминалось, придумать такого не мог.
    60000 тонн светового давления вдохновляет, но как его присобачить в мотор?
     
  6. smith

    smith Участник

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    41
    Адрес:
    Смоленск
    Служба:
    1979-1981 5-я армия
    Когда учился в Школе, на факультативе физик дал задачу: фотонная ракета массой 100 000 тонн разгоняется с ускорением 1g. если всё излучение двигателя попадает на Землю, то насколько хватит жидкой воды на Земле? .. У нас получилось, что за несколько секунд вся вода океанов будет нагрета до 100 градусов и испарена. После чего интерес к фотонным ракетам угас полностью.... Но мы где-то ошиблись ... 60 000т солнца и 100 000т тяги не сильно отличаются
     
  7. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.146
    Симпатии:
    1.030
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Ваша физическая квалификация более соответствует теме. Вам и карты в руки
     
  8. Ирфан

    Ирфан Заблокирован

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    2013-2014
    Нет ничего невозможного. Должен быть сверхбыстрый способ попадания из одной части вселенной в другую. Кротовые норы?
     
  9. vsdg

    vsdg Активный участник

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    59
    Адрес:
    Московская область
    Служба:
    Военно-учебный центр
    На нынешнем уровне развития межзвёздные перелёты пока недоступны.
    Для начала надо освоиться в своей системе, аж у потом начнутся межзвёздные перелёты. Вопрос лишь в каком виде.
    Если найдут способы взаимодействия с "кротовыми норами", то это одно направление, но наверное этот способ будет требовать колоссальных затрат энергии.
    Если "кротовых нор" не обнаружат или не смогут с ними взаимодействовать, то будут летать по старинке используя гравитационные ускорения, но этот способ потребует колоссальных затрат по времени. Так что может экипаж будет вводиться в состояние стазиса (каким-либо образом, может примерно как в "Чужих"). Останется ещё найти людей готовых пойти на это, ведь им придётся попрощаться со своими родственниками и знакомыми по сути навсегда.
     
  10. КожанныйДракон

    КожанныйДракон Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.15
    Сообщения:
    211
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    Не служил
    Если бы была возможность, улететь, за пределы солнечной системы, в рамках экспедиции, в один конец, улетел бы, интересно, что там и как!
     
  11. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.146
    Симпатии:
    1.030
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    "Кротовые норы"- да нет их на поверхности. Пространство имеет свойства непрерывной функции без разрывов 1-го и 2-го рода. Приложить огромное кол-во энергии для образования разрыва? Есть только один вид энергии, существующий сам по себе в макромире- электромагнитная. Как ей прожечь дыру в пространстве- сфокусировать энергию Солнца в микроточке космоса?
    Пшшшш- тресь, переход есть. А вдруг пространство представляет собой натянутую напряженную функцию и от дырки начнет расползаться, как натянутая полиэтиленовая пленка по Вселенной. Пропадем.... Прищепки нужны для фиксации краев и обратное заваривание дырки, а чем? ,
    М.б. разрывы пространства существуют внутри гигантских черных дыр- вроде, была такая теория. И те своим тяготением удерживают края разрыва. Но путешествие таком способом невозможно; индивидуй даже со слегка обжатой головой не может существовать, а уж раздавленный в ничто- тем более.
    Остается надеяться на "туннельный переход через потенциальный барьер между пространствами" по аналогии с туннельным диодом. Обладает ли пространство в макромире свойствами квантовых переходов? Где, чего и как????

    В тех местах, куда Вы смогли бы долететь, ничего нет, пустота. Вам быстро наскучило бы и энтузиазм сменился бы неизбывной печалью. Гитарка, тоскливые завыванья. Впрочем, не очень долго.....
     
    Последнее редактирование: 2 май 2015
  12. vsdg

    vsdg Активный участник

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    59
    Адрес:
    Московская область
    Служба:
    Военно-учебный центр
    Всё может быть. Только может и этот способ потребует огромных энергетических затрат.

    Интересно, не спорю. Но уж больно велики временные затраты. Например, если лететь со скоростью 16 км/с до Нептуна, то полёт займёт лет где-то 12 земных лет ("Вояджер-2" стартовал в 1977г., а долетел до Нептуна в 1989г.). А уж дальше если, то вообще жутко, все знакомые уже состарятся.
     
  13. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.146
    Симпатии:
    1.030
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Знамо, в квантовом туннельном переходе требуется, чтобы совпали энергетические уровни по обе стороны потенциального барьера. И чем его повышать? М. б. звездолет будет гигантской микроволновкой с защитой экипажа? А может, космическое пространство- всего лишь пустая дыра без всяких нейро- нервно- физических переходов. Каким оно кажется на самом деле. И путешествовать в нем можно только непосредственным перемещением из п. А в п. Б. Тогда межзвездные перелеты не для человечества....Фантастика, прощай...
     
  14. tankman

    tankman Активный участник

    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    г.Огре, Латвийская Республика.
    Служба:
    1979-1981 гг. части и подразделения ГО и БТВ МО СССР.
    Могу согласиться только с первой часть вопроса : "Предлагаю обсудить возможность межзвездного полета". Т.к. вторая его часть, - "освоение внесолнечных планет", - это даже не оч.далёкая перспектива, а ещё мечта. Почему ? Потому что, это всё только лишь теория, см. : http://zoom.cnews.ru/rnd/article/item/mezhzvezdnye_perelety__ne_fantastika_proekty_i_tehnologii И ещё внести коррективу : в настоящее время и в обозримом будущем речь может идти только о специальных автоматических космических аппаратах для полёта к другим звёздам. Например, подобных этому : "12 апреля 2016 г. Английский космолог Стивен Хокинг и российский IT-миллиардер Юрий Мильнер объявили о запуске проекта Breakthrough Starshot, целью которого станет отправка наноробота к звездной системе Альфа Центавра..." - подробнее см. на РИА Новости https://ria.ru/science/20160412/1409339980.html Впрочем, есть не только прожекты и проекты, но реальные шаги : в июле этого, 2017 г. "На околоземную орбиту отправились прототипы первого "межзвёдного космического апппарата" - http://www.dailytechinfo.org/space/...ogo-mezhzvezdnogo-kosmicheskogo-apparata.html И может быть, что когда первый аппарат, созданный специально для межзвёздного полёта, отправиться в своё путешествие, то можно будет повторить слова : "Это один маленький шаг для человека и огромный скачок для человечества". Это те слова, которые произнёс американский астронавт Нил Армстронг, когда впервые ступил на поверхность Луны 20 июля 1969 года...
     
  15. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.568
    Симпатии:
    18.211
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Направить-то аппарат за к другой планете (за звёзды пока помолчим) не проблема. Для освоения иного небесного тела нужны производственные мощности. Просто представьте, что вам требуется перебросить небольшой завод и небольшую электростанцию с Земли на Марс.
     
  16. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Нужны орбитальные верфи.
     
  17. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    8.017
    Симпатии:
    4.857
    Адрес:
    Россия
    Кто за это платить будет?
     
  18. Tabib

    Tabib Активный участник

    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    3.135
    Симпатии:
    1.537
    Адрес:
    Россия, ЦФО, Калуга
    Служба:
    Не служил (по сост. здоровья)
    С учетом стоимости вывода кг на орбиту и сложностью постройки электростанции космического базирования разводить на бабло нужно рептилоидов или анунаков.
     
    алексей с сахалина нравится это.
  19. tankman

    tankman Активный участник

    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    г.Огре, Латвийская Республика.
    Служба:
    1979-1981 гг. части и подразделения ГО и БТВ МО СССР.
    Если что-то сулит прибыль, даже в перспективе, то средства всегда найдутся ! Элон Маск сначала расчитывал на космотуристов, а сейчас, как развернулся !
     
  20. Kiborg

    Kiborg Новый участник

    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Рязань
    Служба:
    РВВДКУ
    Слуашйте, а отечественного производства годная фантастика есть? А то как не откроешь, все какая то помесь с женским романом.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей