Нам чужого не надо, нам бы свое вернуть))

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
интересно :-D

Вот только вопрос, Калифорнию мы вместе с Аляской продали?
И почему Шпицберген норвежский?
 

bishop61rus

Активный участник
Сообщения
183
Abramov написал(а):
Вот только вопрос, Калифорнию мы вместе с Аляской продали?

Не знаю точно. Но в CA есть так называемый Fort Ross. Угадайте кто его построил)
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Вроде бы Русскую Америку продали Мексике, а потом уже (после войны Мексики и США) она отошла американцам.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Нет, это была чисто коммерческая сделка. Продавцом выступила Русско-Американская Компания, а покупателем некий мексиканский гражданин швейцарского происхождения Иоганн Аугустус Зуттер (Джон Огаст Саттер).
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Форт-Росс (англ. Fort Ross) — бывшее русское поселение и деревянная крепость на побережье северной Калифорнии (США), в 80 км к северу от Сан-Франциско, основанное Русско-американской компанией для промысла и торговли пушниной в 1812 году. В 1841 году Русско-Американская компания продала свою собственность крупному землевладельцу Джону Саттеру.
Здесь весной 1812 года Кусков с 25 русскими колонистами и 90 алеутами основал укреплённое поселение, названное 30 августа (11 сентября) Росс. Хотя на эти территории предъявляли права испанцы, территории практически не были ими колонизированы. Их непосредственными хозяевами выступали индейцы племени кашайя-помо, у которых земля под Россом и была куплена за три одеяла, три пары штанов, два топора, три мотыги, несколько ниток бус.
:-D :-D :-D

http://ru.wikipedia.org/wiki/Форт-Росс
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Обратите внимание на ДВ, на границы Китая и Японии. Япония с Сахалином интересно выглядит на карте.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Империя Николая Павловича производит впечатление!!! Ночной кошмар лорда Палмерстона :-D
 

Бучо

Активный участник
Сообщения
189
Адрес
Москва
Весь мир колонизировал новые территории , чего же мы тормознули? Надо было брать всю западную часть Северной Америки и заселять русскими переселенцами!
 

Setrac

Активный участник
Сообщения
537
Адрес
Россия
Бучо написал(а):
Весь мир колонизировал новые территории , чего же мы тормознули? Надо было брать всю западную часть Северной Америки и заселять русскими переселенцами!

Новые территории коллонизировал не весь мир, а только европейские страны.
К примеру когда западно-европейцы осваивали америку, мы взяли себе Сибирь и Дальний Восток. Да и где взять нужное количество переселенцев, вот вы к примеру снялись бы завтра осваивать новые территории, где нету ни света, ни газа, ни дорог, вон у нас Дальний Восток практически не освоен.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Бучо написал(а):
Весь мир колонизировал новые территории , чего же мы тормознули?
В основном - крепостное право. Кто ж из хозяев отпустит своих "людишек" что-то осваивать? Даже те, кто все-таки ехал на Камчатку-Аляску, ехал по временному "пачпорту" (на 7 лет). А по истечению срока - изволь обратно, по месту жительства. И не факт, что хозяин или власть согласятся продлить.
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
Балканы как то интересно нарисованы. Желаемое или действительное?

Posted after 10 minutes 29 seconds:

студент написал(а):
Даже те, кто все-таки ехал на Камчатку-Аляску, ехал по временному "пачпорту" (на 7 лет). А по истечению срока - изволь обратно, по месту жительства.
И как легко было привести в жизнь такие правила на Аляске-Камчатке? Пойти и найти кого-то на другом конце света через 7 лет?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
History Enthusiast
Легко просто не отпускать зная что теряешь деньги.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
History Enthusiast написал(а):
И как легко было привести в жизнь такие правила на Аляске-Камчатке? Пойти и найти кого-то на другом конце света через 7 лет?
РАК была государственной компанией с административными функциями. Поэтому с необходимой погрешностью обеспечивала. Кроме того, конкретный человек тоже не всегда был готов перейти из разряда почтенных и законопослушных в разряд преступников ("беглых"). Так что просто вызывали человека в контору и говорили ему: "Срок вышел, получи расчет. Вон корабль стоит, тебе туда с вещами."
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Setrac написал(а):
Да и где взять нужное количество переселенцев, вот вы к примеру снялись бы завтра осваивать новые территории

За свободой и землёй многие бы в то время поехали. Да и сейчас поедут, создай там нормальные условия.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Бучо написал(а):
Весь мир колонизировал новые территории , чего же мы тормознули? Надо было брать всю западную часть Северной Америки и заселять русскими переселенцами!

Захватывать колонии и колонизировать – это, мягко говоря, не одно и то же! Много французов переселилось в Марокко или Сенегал?! Много англичан переселилось в Занзибар или Судан, несмотря на наличие избыточного аграрного населения?! У России в 18-19 вв. не хватало людей, чтобы заселить богатые и плодородные равнины Новороссии, а Вы собрались «колонизировать» Америку. Когда Александр II продал Аляску, на территории РАК проживало 600 человек, не считая крещеных православной церковью алеутов и прочих аборигенов.

студент написал(а):
В основном - крепостное право. Кто ж из хозяев отпустит своих "людишек" что-то осваивать?

В крепостной зависимости находилось менее 50% аграрного населения страны, поэтому дело здесь совсем не во владельческих правах помещиков. Проблема была в банальной нехватке людей, учитывая громадные размеры государства. Не от хорошей жизни Поволжье и Новороссия заселялись иностранными колонистами.

Abramov написал(а):
За свободой и землёй многие бы в то время поехали. Да и сейчас поедут, создай там нормальные условия.

Свобода как абстрактная ценность русского мужика не интересовала в принципе. А земли, в то время, ему и так хватало – аграрный кризис начался лишь спустя полвека. Кроме того, еще раз повторю: более половины русских крестьян являлись лично свободными.
 
Сверху