Николай II: святой царь или гробовщик России?

Тема в разделе "Военная история", создана пользователем дядя с ППШ, 9 ноя 2007.

  1. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    32.377
    Симпатии:
    9.159
    Адрес:
    Москва
    Ну почему же? Пресекли практику, когда распоряжения командующих и генерал-губернаторов по мере их подписания публиковались в СМИ, сатрапы.
     
  2. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    32.377
    Симпатии:
    9.159
    Адрес:
    Москва
    Конфликт ведомств и операций. Например, жандармы эсэров крышуют, разрабатывать полиции не дают. А потом эсэры чиновников во главе с министрами и Великим Князем пачками кладут, а кому потом по ушам прилетает? Полиции. Что вызывает некоторое раздражение. И это только один пример.
     
  3. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    12.233
    Симпатии:
    606
    Адрес:
    Иваново
    Французы в реальностях на краполях держались, а тут плюс кучу миллионов солдат врага, отсутствие у врага симметричного снарядного голода и тд
    А дальше Вильгельм попадает в ситуацию Гитлера 1940 года. Британия гадит, высадиться к ней не получается, Россия качается, и тд. Какое он ещё может принять решение?
     
  4. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    32.377
    Симпатии:
    9.159
    Адрес:
    Москва
    У Вилли и Адика были принципиально разные цели. Вилли хотел переделить колонии и сферы на предмет рынков сбыта, Адик хотел лебенсраума. Как рынок Россия и так была освоена, вопрос лебенсраума не стоял ввиду уже имевшихся колоний (юг Африки + острова). С Россией Вилли делить было нечего, не зря он Ники на Восток направлял.
     
  5. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    12.233
    Симпатии:
    606
    Адрес:
    Иваново
    Так ему нужно победить Британию, напомнить зачем Наполеон в Россию поперся?
     
  6. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    4.223
    Симпатии:
    603
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Эсэры, отвязные ребята.... А вот в сериале "Империя под ударом", эпизод в рабочей чайной, куда заходит главный герой: сидит Азеф у самовара и рассуждает, как хорошо, никакого спиртного, культурный рабочий может почитать газету, просветиться и т.д. Даже симпатию вызывает, наряду с главным героем, телохранителем Столыпина- одно дело делают, империю от покусителей- преступников берегут.... Даром, что вроде считается провокатором (полит_писаки, пропагандисты ЦК наврали)- а он хороший человек, за порядок и культуру... Так в этом сериале он и не выведен, емнип. А только какие-то мерзавцы, убийцы, называющие себя революционерами. Столыпин был министром внутренних дел, Азеф как агент- был его креатурой? Или нет и он за того не отвечает?
     
  7. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    32.377
    Симпатии:
    9.159
    Адрес:
    Москва
    Тогда Североамериканские Соединенные Штаты в мировых раскладах значили намного меньше.
     
  8. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    12.233
    Симпатии:
    606
    Адрес:
    Иваново
    Всего то первая экономика мира быстро увеличивающая разрыв
     
  9. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    12.233
    Симпатии:
    606
    Адрес:
    Иваново
  10. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    32.377
    Симпатии:
    9.159
    Адрес:
    Москва
    Вы учитывайте, что полиция числилась за МВД и подчинялась МВД, охранка числилась за полицией, а подчинялась градоначальствам, а жандармы вообще числились за Военным ведомством, но подчинялись полиции.
    Осознает масштаб явления?
     
  11. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    4.223
    Симпатии:
    603
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Да, но министры МВД помимо жалования получали в год в конверте 50000 руб. С неопределенной целью-мотивацией.... Предполагалось негласно, что на личную работу в высоких сферах, но никакого отчета не требовалось. Для сравнения, Варшавское разведывательное отделение, самое грузонапряженное в империи, начинало с 5000 руб и к войне дошло до 15000. Как написал его начальник- деньги не чрезмерные, но вполне достаточные. Столыпин также получил эти 50000 руб и даже сценка неловкая произошла (описана у Витте), когда в порыве сказал, что с этими 50000 все будет честно (??!!!), не в пример предыдущим министрам. (О чем это он??!!)... В итоге Столыпин выписал себе много-много больше и ради Бога, но этот афронт с Азефом? Кстати, после взрывов домов в Москве в 99-м году и обвинение в этом ФСБ (памятная телепередача с Литвиненко под покровительством Березовского)- Они не хотели ли инспирировать, инициировать или просто вообразить что-то вроде той "Азефовщины"? Это ж надо!!!???:Shok::Shok::Shok:
     
  12. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    32.377
    Симпатии:
    9.159
    Адрес:
    Москва
    А Вы в курсе, что означает "доходное место"? Практика была прекращена (и то не до конца) как раз при Николае 2-м.
     
  13. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    4.223
    Симпатии:
    603
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    MRJING, табличка носит несколько отвлеченный характер.... Немецкая тяжелая и машиностроительная промышленность превосходила таковые русские и французские, вместе взятые. А химическая промышленность была сильнейшей в мире...
     
  14. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    12.233
    Симпатии:
    606
    Адрес:
    Иваново
    Это ВВП совокупность всей экономики. А у Британии и Франции колоний огого
     
  15. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    4.223
    Симпатии:
    603
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Тут штука есть, мне непонятная.... Столыпин на присвоенные деньги соорудил личную шикарную домашнюю церковь, где молились только он, домашние и избранные знакомые... Почему церковь, а не что-нибудь повеселее или доходнее?
     
  16. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    12.233
    Симпатии:
    606
    Адрес:
    Иваново
    А некоторые забивают деньгами все ёмкости в квартире. Кто этих ребят поймёт.
     
  17. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    32.377
    Симпатии:
    9.159
    Адрес:
    Москва
    Поясняю. "Доходное место" в те времена не имело криминального или обличительного смысла, это был практически официальный термин. Означал он примерно следующее. Начальствующее лицо получало от казны (обычно единовременно) сумму денег на функционирование своего ведомства, причем от лица проверялось только состояние ведомства, но не порядок расходования этой суммы. Например, командир полка или дивизии получал в начале года сумму на весь год: жалование солдат и офицеров, деньги на рацион и фураж по нормам Военного ведомства, ремонт и строительство казарм и т.п. Но жалование по тем временам выплачивалось 1-2 раза за год (а в промежутке, скажем, можно было ссудить их кому-либо в качестве кредита под процент), вместо бригады плотников для ремонта казарм найти мастеров среди солдат, в плане продовольствия найти более дешевого поставщика (например, если часть располагалась посреди сельхозрайона, где эту пищу выращивали). Если приходили проверяющие, то они проверяли результат. Личный состав в наличии? Обучен? Жалобы есть? Жалование выдано полностью и вовремя? Необходимое количество продуктов (в соответсвии документами и складскими остатками) закуплено и списано? Казарма в нормальном состоянии? Значит, все в порядке. А то, что командир с казенных сумм еще и доход получил - это его личное дело и дополнительно положительно характеризует: хозяйственный, мол, в случае чего и сам не пропадет, и подчиненным пропасть не даст.
    Так вот, при переводе с "доходных мест" на "недоходные" (пусть даже с повышением - к примеру, с командования полком в штаб округа) этому самому лицу порой еще полагалась и официальная компенсация от казны. За утрату дохода.
     
    алексей с сахалина, Atass и buterbrod2 нравится это.
  18. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    4.223
    Симпатии:
    603
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Нередкий тогда случай, однако.... Сектанты они, что ли? И скучно же...
     
  19. nickname

    nickname Активный участник

    Регистрация:
    20.07.08
    Сообщения:
    1.269
    Симпатии:
    331
    Адрес:
    Сербия
    Служба:
    не важно
    Все страны Антанте вошли в войну в течение 5 дней. Никто не хотел долгой войны. Оценки всех участников были неправильными. Военные резервы союзных стран были небольшими в начале войны(Например, знаете ли вы, что многие снаряды на складах английской армии были сделаны на заводах Krupp?). Россия была не единственной.
    Вступление Турции в войну затруднило положение России из-за невозможности поставок через Черное море.
    Я полагаю, что все знали промышленный потенциал Германии и Австро-Венгрии, но и их зависимость от импортного сырья.
    Война начнется если бы Россия прекратила мобилизацию? Я имею в виду, да. Сначала Германия не напала на Россию, но началась войну против Франции и Англии.
     
  20. nickname

    nickname Активный участник

    Регистрация:
    20.07.08
    Сообщения:
    1.269
    Симпатии:
    331
    Адрес:
    Сербия
    Служба:
    не важно
    Не сражайтесь на двух фронтах. Если они победili Францию, они повернутся на восток ...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей