Новая тяжелая ракета

Тема в разделе "Новости РВСН", создана пользователем marinel, 10 июн 2009.

  1. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.363
    Симпатии:
    4.248
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Не поняла :-D , вы цитируете сами себя и соглашаетесь частично с собой?
     
  2. v32

    v32 Новый участник

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    г. Киров обл.
    Весовые характеристики БГ с тех пор просто не могли быть значительно улучшены, максимум на 5-10 % ИМХО конечно.
    Если вспомнить повышенные с тех пор требования надежности, желание увеличить срок между плановым обслуживанием - и это улучшение выглядит маловероятным. Все эти требования делают ядерные боеприпасы более "тяжелыми".
    Прогресс мог быть в области ЛЦ, но ведь их можно поставить и на Булаву, и на Тополь-М и т.д.

    Боюсь, такая аналогия неприменима :?
    В термоядерных боеголовках чисто физические ограничения, основные пределы там выбраны давным давно, 30-40 лет назад. Сравнивать это с микропроцессорной техникой просто неестественно. Закон Мура к ЯО не применяется :?

    Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

    Вроде того.

    Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

    Эффект это да, но ведь нужен еще прорыв ПРО. Если ракета будет создаваться - это основное требование.

    Как это может обеспечиваться:
    - ЛЦ (но их можно поставить и на другие МБР. Если ставить много-много, для этого опять же нужна масса)
    - малый активный участок 1 ступени. На жидкостной ракете трудно обеспечить. Опять же - масса ракеты
    - маневрирующие блоки. Тут понятно, они тяжелее обычных
    - неоптимальная траектория полета. Как там Булава летает - низенько-низенько :-D

    Я к чему все это пишу - если заявляется создание полного аналога Воеводы, почти все эти требования подразумеваются "по умолчанию". Новая ракета должна быть лучше. А это не так просто сделать.

    Отсюда и вывод о стартовой массе порядка 200 тонн. 150 - вряд ли, это "уже не то".
     
  3. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Вообще-то не очень корректная фраза, но тут другого ожидать и не приходится. Что не говори - конкуренты.

    Сложно сказать. Может на 10%, а может и на 20%.

    Вот только ТЗ их нас никто не видел. Какие габаритно-весовые ограничения там заложены, сколько и каких ББ планируется, какова дальность. Все это неизвестные величины.
     
  4. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.133
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Несложно посмотреть забрасываемый вес 18-ой и 61-ой ракеты.
    И там , и там по 10 ББ.

    Это к слову про 5%. :grin:

    Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

    Блиииин Супостат же выкладывал про телеметрию Булавы в Апогее 1 000 миль или км точно не помню - классика баллистической траектории.
     
  5. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.053
    не катит....
    :?
     
  6. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Пара вопросов. На 61-й тоже были 550 кт, как и на 18?
    2. Встречалась ли где-нибудь в открытом доступе развесовка головной части этих ьизделий, т.е. сколько % ББ, сколько ступень разведения?
     
  7. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.133
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Я закончил служить 20 лет назад.
    Тогда это было настолько страшной тайной, что даже нам этого не говорили.
    Я уже описывал, как пострадал за свой реферат с "передранными" данными из открытого амерского журнала.

    НО - это совершенно разные изделия.

    Тут Супостат фото ГЧ МХ выкладывал, мне показалось, что на 60-61-ой решение интереснее (я про устройство ГЧ)
    На ней ( на 60-ой и 61-ой ) очень "прикольно" решена одна из проблем влияющих на точность попадания ББ.

    Есть отличия в конструкции изделий - очень приличные отличия, которые влияют и на ВЕС изделия в том числе.
    Например меня поразила толщина ТЗП (теплозащитное покрытие).

    Кроме того, я помню веса ББ на 18-ой и на 61-ой - там отличие не НА 5 % и не на 20 %, а поболее.

    Про комплекс преодоления не скажу.
    На 61-ой я его не изучал и не видел, точнее кое-что видел, но мне не особо было интересно, поскольку было это (получение изделий) уже в части, а там зачётов не было вот я и не "упирался". :grin:
     
  8. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Я не спрашиваю, как решалась проблема отстыковки боевых блоков, что влияет на тгочность Речь идет о том, что меня интересовало, были ли где-то в открытом доступе такие цифры:
    1. Боевые блоки - ХХХ% от забрасываемого веса изделия.
    2. Ступень разведения с топливом -УУУ%
    Просто по МХ такая информация проходила. Это в принципе для того, чтобы оценить, насколько стали более совершенными в весовом плане блоки и соотношение кг/кт
     
  9. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.133
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Мне не попадалась.
     
  10. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    vlad2654 вот здесь http://rocet.boom.ru/missile/wobb/15g61/15g61.htm я нашел вес ГЧ на 15Ж61
    Исходя из этих данных можно просто прикинуть соотношение веса ГЧ к стартовому весу:
    10 блоков, вес ГЧ 4050 кг, стартовый вес 104,5 т.
     
  11. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Игорь, спасибо, но это общеизвестная величина. Вес головной части - это забрасываемый вес. Я почему задал этот вопрос в контексте насколько усовершенствовались ББ. По новым истемам в рамках договора СНВ-2 вес боевых блоков составляет 40% от забрасываемого веса изделий.
    К сожалению невозможно сказать, было ли такое соответсвие на тех комплексах, которые были ликвидированы.
    По МХ быра развесовка примерно такая:платформа разведения Х кг, топлива платформы ХХ кг, элементы комплекса средств преодоления ПРО ХХХ кг, боевые блоки типа W-XX - ХХХХ кг.
    То есть в принципе, не вдаваясь в конструкции блоков можно было скахать, что в 197Х году 100 кт блок весил к примеру 187 кг, и отношение, следовательно отношение кт/кг было равно 1,87 кг/кт, а вот сейчас такой блок к примеру весит уже 87 кг и соотевтственно отношение равно...
    То есть известно, что забрасываемый вес у 61-го изделия равен 4050 кг, а вот сколько там и чего - вопрос, на который нет ответа. Как в общем нет абсолютно точной открытой инфы о том, а какова была мощность боеприпасов на 61-м изделии: 400 кт, 450 или 550.
     
  12. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.133
    Адрес:
    г. Коломна МО

    Очень похоже на правду, касательно 61-ой ракеты.

    У меня где-то была книжка про наш ядерный-оружейный комплекс, там фотка была изделия ну очень похожего на ББ с 61-ой ракеты, хотя подпись была, что это изделие комплекса ВМФ.
    Если книжку найду, то обязательно перефоткаю и выложу.


    Вряд ли в открытой печати это будет - мощность соотв. изделий всегда была самой страшной военной тайной.
     
  13. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
  14. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.133
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Первый раз в нете встречаю заводской индекс ЯЗ на ББ. :Shok:

    снаряженными зарядами повышенной мощности А134ГА.
     
  15. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Я тоже был очень удивлен, найдя этот ресурс.
     
  16. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    И не один. Я их встречал если не с десяток, то уж штук 5 - как минимум :-D
     
  17. Прoхожий

    Прoхожий Активный участник

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Добавим драйва в дискуссию.. :-D
    [​IMG]
    Из книги "МБР СССР (РФ) и США" Е.Б. Волков, 1996.
     
  18. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Прoхожий
    Спасибо за цитату. Я правда пока не нашел в инете на файлообменниках эту книгу, но надежды не теряю :OK-)
     
  19. Roox

    Roox Участник

    Регистрация:
    25.07.08
    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    7
  20. Прoхожий

    Прoхожий Активный участник

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Ага. И здесь, касаемо ракеты 15А18..
    Ну, 25 не 38, конечно, но тоже неплохо.. :-D
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей