Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 1

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Кто кому учинит резню - вопрос сложный. Начало резни со стороны северокорейского СпН - автоматически означает, что ВСЯ инфраструктура КНДР перестает существовать. Вы не кивайте на 53 год. Ударные возможности и эффективность ВВС изменились В РАЗЫ. В 53м НЕ БЫЛО столь подавляющего превосходства (в первую очередь технологического) у одной из сторон конфликта. ВВС войск ООН в ту войну превосходили количественно силы КНДР, КНР и СССР, но СИЛЬНОГО качественного превосходства не имели. Сейчас иная ситуация. Самолеты с Окинавы достигнут КНДР менее чем за час и превратят там все в руины. Если не впишется Китай - Северная Корея проживет несколько дней, в лучшем случае пару недель.
 

hronos87

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Москва
акулыч
А если впишеться, что США будут и с ними воевать? Китаю выгодна разъединеная Корея у своих границ. Лично я не верю в агрессию со стороны КНДР, да и вообще любая война там ударит по экономике Китая, а вам напомнить что он один из крупнейших держателей долга США, если уже не крупнейший.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
естественно маленький ким раздувает щеки чтобы дядя сем дал ему риса. попыхтит и милостиво даст себя уговорить не ругатся. если он жив еще покемон корейский
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
акулыч написал(а):
Самолеты с Окинавы достигнут КНДР менее чем за час и превратят там все в руины. Если не впишется Китай - Северная Корея проживет несколько дней, в лучшем случае пару недель.
А сколько проживет Сеул? До которого буквально рукой подать частям КНА.
И что ВВС США его и другие приграничные города вместе с многомиллионным населением и захватчиками ровнять будут?
Интересная доктрина вырисовывается. Бей всех, а там на небе разберутся, кто свой, кто чужой (с) Крестовые походы
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Guron написал(а):
И что ВВС США его и другие приграничные города вместе с многомиллионным населением и захватчиками ровнять будут?
нет сомнения что будут ровнять. потом заявят что это на благо их жителей. на укрепление демократии и свободы во всем мире
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
я согласен с Акулычем, за исключением одного - они и так в руинах живут, им по барабану - будут их бомбить или нет. хуже для них не будет. но это вопрос ьк нашим американским друзьям :grin:
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Guron написал(а):
акулыч написал(а):
Самолеты с Окинавы достигнут КНДР менее чем за час и превратят там все в руины. Если не впишется Китай - Северная Корея проживет несколько дней, в лучшем случае пару недель.
А сколько проживет Сеул? До которого буквально рукой подать частям КНА.
И что ВВС США его и другие приграничные города вместе с многомиллионным населением и захватчиками ровнять будут?
Интересная доктрина вырисовывается. Бей всех, а там на небе разберутся, кто свой, кто чужой (с) Крестовые походы
Да не дойдут они до Сеула. Все будет снесено воздушными ударами, а спецназовцев переловят постепенно. Даже северокорейская армия не сможет долго воевать без тылового обеспечения, а оно будет уничтожено в считанные дни. Фанатизм - это хорошо и я не сомневаюсь, что северокорейцы и зубами будут грызть врага - у них не останется другого выбора, т. к. боеприпасов просто не будет, не подвезут, некому будет и не на чем.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Афганистан мы тоже вдалбливали в каменный век 15 лет.
И это что-то изменило? Как воевали пехота и СпН, так и будут воевать. Ну размесят они всю военную инфраструктуру КНДР...
Дальше что? Придут и радостно возопят о демократии?
А 1 млн хорошо тренированных партизан вы не хотите учитывать?
США в куда более удобных условиях потеряли в Ираке около 5 тыс. человек. А в случае КНДР? Множим смело на 3.
У них есть также отличный опыт Вьетнама...

И забываете самую малость, 3-ю войну и оккупацию США не потянут экономически. Кишка тонка. Да и КМП не резиновый.
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Если кто-то верит в агрессию КНДР то он по моему дебил(извиняюсь если кого обидел). Как может напасть, а главное чем нищая, голодная страна с военными технологиями как минимум 25-летней давности на относительно развитое государство? Это же реальное самоубийство!
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
А как Германия собиралась воевать против Великобритании, США и России одновременно? Это ли не самоубийство?
Главное свято верить в идеалы фюрера, чучхе или великого кормчего.
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Guron написал(а):
А как Германия собиралась воевать против Великобритании, США и России одновременно? Это ли не самоубийство?
Да не собирался Алоизыч против всех воевать. Он просто дурак был, так получилась.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
акулыч написал(а):
Сроют всю КНДР с воздуха до состояния равнины. Даже сухопутную операцию проводить не будут.
Ну если так все просто, то значит в Багдаде(и в Кабуле) все спокойно?
Лось написал(а):
США, скорее всего, устроит полное господство в небе, и устроит отстрел всех групп числом свыше 5 человек или имеющих вооружение.
К вам тоже мой вопрос.
акулыч написал(а):
Когда военные и экономические объекты КНДР превратятся в руины под ударами с воздуха, нанесенными авиацией в авиабаз в Японии, эти 180 тысяч смогут красиво покончить с собой.
Во Вьетнаме бомбили всё, так и шо?
И еще, территорию захватывает пехота, а не ВВС. У авиации ограниченные возможности, и вот когда начнется высадка, вот тогда будет ждать гамбургероедов сюрприз от дяди Кима.
edgar71 написал(а):
нет сомнения что будут ровнять. потом заявят что это на благо их жителей. на укрепление демократии и свободы во всем мире
Не, заявят "шо так и було".

Добавлено спустя 57 минут 3 секунды:

Северная Корея завершила развертывание ракетных комплексов средней дальности и увеличила свою армию до одного миллиона двухсот тысяч человек. Отныне она представляет прямую и серьезную угрозу безопасности Сеула. Такие заявления прозвучали на заседании министерства обороны Южной Кореи. Военные утверждают, что ракеты несут боеголовки весом больше полутонны и способны долететь даже до Австралии.

Пхеньян в конце января в одностороннем порядке аннулировал все мирные соглашения с Южной Кореей, а пару дней назад объявил о готовности начать войну. Ответ не заставил себя ждать — Сеул начал мобилизацию своих войск и пригрозил разбомбить ракетные установки на территории соседа.
http://news.mail.ru/politics/2388557/
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Прочитал до конца...
http://www.coldwar.ru/conflicts/korea/corean2.php

Поражение американских войск в Корее в ноябре – декабре 1950 г. вызвало переполох в США. На состоявшейся 30 ноября в Вашингтоне пресс-конференции президент Г. Трумэн заявил о том, что администрация США рассматривает вопрос об использовании в Корее для спасения американских соединений атомного оружия. Но под давлением мировой общественности ему пришлось отказаться от этих варварских планов. Между тем соединения КНА и КНД, практически без оперативной паузы, в ночь на 31 декабря 1950 г. приступили к новой операции. Этот удар вновь оказался столь неожиданным для врага, что его соединения начали беспорядочный отход в южном направлении. Объединённые силы 4 января 1951 г. освободили Сеул и продолжали движение по всему фронту. К 8 января они углубились на 90-100 километров к югу от 38-й параллели, но были остановлены на линии Сувон – Вонджу – севернее Каннына, и закрепились на этом рубеже. В создавшейся обстановке основной задачей объединённых сил было сдержать наступление американо-лисынмановских войск в ходе активной борьбы и мощными контрударами нанести им максимальные потери в живой силе и технике. К 7 февраля им ценой больших потерь удалось продвинуться вдоль западного побережья на 40-45 километров и выйти на ближайшие подступы к Сеулу. Корейско-китайские войска, отойдя на противоположный берег р. Ханган, создали там мощный оборонительный рубеж. На центральном участке фронта интервенты перешли в наступление силами трёх корпусов и к 10 февраля вышли на рубеж Янпхён – Хвенсон – Канным. Войска КНА и КНД с 11 по 17 февраля нанесли мощный контрудар из районов Янпхёна и Хвенсона во фланг главной группировки интервентов, создав угрозу её окружения. Интервенты были отброшены к югу от Вонджу и понесли большие потери. Однако в связи с тем что силы корейско-китайских войск были истощены, а стратегические резервы ещё не готовы, объединённое командование отвело войска к 38-й параллели, на заранее подготовленные позиции на рубеже Кэсон – Чхорвон – Кимхва – Кансон, с которых отражали наступление американолисынмановских войск.14 марта соединения и части КНА и КНД эвакуировали Сеул. Стремясь перехватить отходившие объединённые войска, американское командование 23 марта высадило в районе Мунсана крупный воздушный десант, но он был разгромлен.

В результате понесённых в Корее поражений генерал Д. Макартур, командовавший американскими войсками на Дальнем Востоке и «войсками ООН», в апреле 1951 г. был снят с этих постов. Его сменил генерал М. Риджуэй, а командующим 8-й американской армией был назначен генерал-лейтенант Ван Флит. К этому времени группировка войск интервентов, основу которой составляла 8-я армия США, насчитывала четырнадцать дивизий общей численностью свыше 230 тысяч почти с 1 тыс. танков и 1,6 тыс. самолётов. Этими силами и средствами американское командование надеялось развернуть широкие наступательные действия и победоносно закончить войну. В предвидении наступления врага Объединённое командование завершило подготовку стратегических резервов и провело смену части соединений КНД. Все китайские войска были объединены под общим командованием в три армии (3-я, 9-я и 13-я). Соотношение по живой силе и артиллерии стало в пользу объединённых китайско-корейских войск, хотя по танкам и самолётам они во многом уступали врагу. В этих условиях 22 апреля 1951 г. началась новая операция объединённых сил. Они нанесли мощный удар из района севернее Кэсона и Кухвари на главном, западном, направлении и отбросили войска США и Южной Кореи на 40-45 километров к Сеулу. На восточном лисынмановские войска отошли на 10-12 километров к югу. На рубеже 38-й параллели Объединённое командование ввело в сражение ряд крупных соединений резерва и остановило продвижение интервентов. К 9 июня 1951 г. фронт стабилизировался к югу и северу от 38-й параллели по линии устье р. Имджинган – Йончхон – Чхорвон – Кимхва – 12 км Севернее Янгу – 15 км Севернее Индже – Кансон. После этой операции война вступила в завершающий период, который был наиболее продолжительным по времени и характерен сочетанием активных боевых действий в ходе позиционной обороны воюющих сторон с ведением переговоров о перемирии.

23 июня 1951 года представитель Советского Союза в ООН внёс предложение о прекращении огня и мирном урегулировании корейского вопроса. Под давлением международного общественного мнения администрация Трумэна вынуждена была заявить о поддержке этого предложения, и 30 июня генерал Риджуэй сообщил Объединённому командованию, что согласен вступить в переговоры о прекращении огня в Корее.

Переговоры начались 10 июня 1951 г. в Пханмунджоме. Американская сторона всячески стремилась добиться выгодных для себя условий перемирия, в частности, того, чего ей удалось достичь в ходе военных действий, неоднократно пыталась подкрепить свои притязания крупными операциями на фронте. Так сосредоточив огромные силы, американское командование организовало с 18 августа по 18 сентября так называемое летнее наступление. Оно проводилось на восточном участке фронта двумя группировками; одна из района севернее Янгу, другая – севернее Индже в общем направлении из Ипхори. Боевые действия носили ожесточённый характер. Наиболее упорными они были на сравнительно небольшом участке северо-восточнее Хвачхона и северо-западнее Индже, а также в районе высот 1211 и 1052, где атаки интервентов предпринимались порой по 15-20 раз в сутки и продолжались по несколько дней. Но все попытки прорвать оборону объединённых сил были тщетными. Американское командование, несмотря на неудачи, настойчиво пыталось достичь поставленных целей и оказать давление на корейско-китайскую сторону на переговорах. В этот раз оно планировало помимо захвата территории на восточном и центральном участках фронта овладеть также и районом Кэсона.

Для осуществления новой операции, разрекламированной как «осеннее наступление», американское командование сосредоточило 5 дивизий на западном, 4 – на центральном и 6 – на восточном участках фронта. 29 сентября они перешли в наступление по всему фронту. Особенно ожесточённые бои развернулись на центральном и восточном участках, вновь в районе высот 1211 и 1052, где они велись при массированной поддержке танков, артиллерии, а также кораблей и авиации до начала ноября 1951г. Однако и это наступление провалилось. Американская сторона была вынуждена вернуться к переговорам о перемирии и через несколько дней приняла предложение корейско-китайской стороны об установлении временной демаркационной линии (27 октября 1951г.).

Переговоры о перемирии продолжались весь 1952 год. Воюющие стороны, ведя бои местного значения, совершенствовали оборонительные сооружения. Войска КНА и КНД оборудовали занимаемые позиции широкой системой тоннельной обороны, создаваемой по всему фронту. Всё ещё надеясь «подкрепить» свои позиции на переговорах, американское командование 14 октября 1952 года начало новую операцию – «наступление под Кимхва», в результате которого предполагало овладеть «железным треугольником» (так американское командование называло стратегически важный район, расположенный между городами Чхорвон, Пхёнган, Кимхва). Оно велось при широкой поддержке авиации, танков, полевой и корабельной артиллерии. К 25 ноября 1952 г. и это наступление потерпело крах, разбившись о стойкую оборону войск КНА и КНД. Такая же участь постигла очередную попытку США прорвать корейско-китайскую оборону с января по апрель 1953 г. За это время их потери составили свыше 51 тыс. солдат и офицеров. Но и эта неудача не остановила их. В мае 1953 г. американская авиация усилила бомбардировки плотин на водохранилищах КНДР, а также совершило налёты на ряд населённых пунктов Северо-Восточного Китая. В свою очередь войска КНА и КНД ответили рядом контрударов по позициям интервентов, нанеся им большие потери.

В конце концов американское командование подписало 27 июля 1953 года в Пханмунджоме Соглашение о перемирии, означавшее окончание войны в Корее. Начав войну на 38-й параллели, они там же её и закончили, заплатив за авантюру колоссальными потерями (более 1 млн. убитых, раненых и пленных, огромное количество боевой техники и вооружения, 20 миллиардов долларов напрасно потраченных средств).

Таким образом мы видим, что войну начала южнокорейская сторона, опирающаяся на помощь США и «войск ООН». С Обеих сторон была проведена мощная военная подготовка, с участием стран – опекунов, последние, в свою очередь, оказали огромную помощь, как в технике, так и в живой силе. Военная операция была хорошо продумана и делилась у каждой стороны па определённые этапы. Но главные сражения проходили на стратегически важном участке, те есть по 38-й параллели.

Во время боевых действий приоритет сторон постоянно менялся, что показывало на равное соотношение сил. Надо заметить, что боевые действия велись также и в тылу ( бомбардировка китайских сёл американскими истребителями), что вызвало у мировой общественности возмущение, направленное против США.

Как мы видим, к 1953 году силы США и южнокорейской армий стали слабеть. Это выявлялось в их постоянных поражениях. Чем и воспользовались армия КНДР и «китайские добровольцы». США и Южная Корея были вынуждены пойти на уступки и подписание мирного соглашения.

И это самая победоносная американская армия, которая так славно громила японцев и немцев? :grin: Слили войну китайцам и корейцам с ППШ... При практически полном контроле воздушного пространства и превосходстве в технике и артиллерии. Круты, что сказать.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Guron написал(а):
Афганистан мы тоже вдалбливали в каменный век 15 лет.
И это что-то изменило? Как воевали пехота и СпН, так и будут воевать. Ну размесят они всю военную инфраструктуру КНДР...
Дальше что? Придут и радостно возопят о демократии?
А 1 млн хорошо тренированных партизан вы не хотите учитывать?
США в куда более удобных условиях потеряли в Ираке около 5 тыс. человек. А в случае КНДР? Множим смело на 3.
У них есть также отличный опыт Вьетнама...

И забываете самую малость, 3-ю войну и оккупацию США не потянут экономически. Кишка тонка. Да и КМП не резиновый.
Афганистан никто не вдалбливал. Если бы вдалбливали - там и были бы ямы вместо гор. В Афганистане задача 40-й армии была в КОНТРОЛЕ над основными центрами страны и поддержке лояльного правительства. И 40-я эти задачи ПОЛНОСТЬЮ выполняла все 10 лет. (И еще 10 лет могла бы, будь команда). Что же до Кореи - после "размеса инфраструктуры" все закончится. НИКТО КНДР оккупировать не будет, они сами передохнут в условиях разрухи. Поэтому никаких партизан я учитывать не собираюсь. Не будет никакой партизанской войны. Загонят их обратно на север и оставят там в собственном соку вариться. Все. На само деле в КНДР особых идиотов не водится - они "изображают буку" и пугают. А от них откупаются, потому что воевать никому не охота. Перегнут "поклонники чучхе" палку - перестанут существовать.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва

hronos87

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Москва
акулыч
Еще раз повторю вопрос, что будет делать США если Китай вступиться за КНДР?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
да не парьтесь. Маловероятно, что китай пойдет на конфликт с США из-за Корее. Ну, может быть, как и в 50-м на помощь прийдут китайские добровольцы. Не более. Китай сейчас достаточно динамично развивающаяся страна и свой экономический рост ставить в зависимость от Ким Чен Ира вряд ли кто станет.
Что же касается потенциала США, то сами понимаете, Корею (Северную) вбомбят в каменный век. Заодно и проверят на них свои концепции ведения БД.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху