О внедорожниках (ч.2)

[алексей с сахалина]

Посмотрю в закормах,может есть такое.

Спасибо, но врядли найдете. Я тут уже весь остров перерыл и пол Китая на уши поставил.

 

[marinel]

Есть где ещё такие расценки? Я готов сравнить,скоро отпуск.

А только цена является определяющим фактором?

 

[Dmitriy907]

А только цена является определяющим фактором?

Ну скажем так,одним из решающих.

 

[marinel]

Ну скажем так,одним из решающих.

При этом варианте вопросов больше нет.

 

[Реалист]

Ну, свою квалификацию в моих глазах ты подтвердил окончательно и бесповоротно. Местные продавалы и ремонтеры вообще в душе не ипли что это за фигня.
Теперь не подскажешь где ее лучше и главное быстрее заказать? А то китайцы что-то тоже уже вторую неделю сухаряться..

Из наших пошерсти Компэл, Платан, Чипинфо.ру. Этих найдешь с ходу, но если надо, я ссылок накидаю. Из вражеских хорошее место www.digikey.com. По нашим желтолицым братьям не подскажу (этим снабженцы обычно занимаются, я никогда не интересовался), но можешь и прямо в PEAK Electronics запрос послать, производители элементов обычно легко высылают даже когда нужны штучные элементы (просто в анкете укажешь, что тебе нужен сэмпл для испытания в твоем оборудовании).

В компэле даже похоже на складе есть:
https://www.compel.ru/infosheet/PEAK/P6AU-1212ELF
https://www.compel.ru/infosheet/PEAK/P10AU-1212ELF

 

[Реалист]

Ну скажем так,одним из решающих.

Дим, слушай, не сталкивался с ситуацией?

- Поменял тормозные диски и колодки. Диски отходили своё, ну а колодки просто чтоб не корёжить профиль дисков их уже неровной выработкой - нехай всё по нулям прирабатывается. Дык вот. Покатался, чую, при штатном зазоре штока вакуумника (+1,25 -0,2 мм) греются диски, зараза. И на горячую суппорта не болтаются от слова совсем, как прилипли к дискам. Хоть колёса и прокручиваются при поддомкрачивании без катастрофического трения. Ну не должны диски греться за полчаса езды по моей деревне! Я и тормозами-то пользуюсь раз в сто лет и то на спор... Ну только разве от маринельки какой-нибудь иногда увернуться чтоб... Короче, вкрутил шток так, что относительно привалочной плоскости он в минус на пол-миллиметра ушёл, а не на миллиметр с копейками в плюс. Чую, накат вроде лучше стал, и диски холоднее. Дык вот вопрос - приходилось сталкиваться, что при регулировке по мануалу тормоза не растормаживаются до конца с новыми дисками и колодками? Или это я туплю, и надо ещё где-то смотреть? Вакуумник живой однозначно, при пуске мотора педалька ощутимо проваливается - ну и шланг с клапаном, соответственно, тоже не травит.

 

[алексей с сахалина]

Реалист, направляйки в суппортах проверял?

 

[Реалист]

Реалист, направляйки в суппортах проверял?

Ну, колодки в направляющих не клинят, специально при установке подтачивал - не болтаются, но ход свободный.

Выходит что на холодную зазор был ну почти по нулям, а на горячую уходил совсем, вплоть до избыточного трения. Главный цилиндр снимаю - могу при этом и глубже поршни тормозных цилиндров утопить. Т.е. вроде как шток чуток лишка выступал. Хотя в теории должен выступать ещё сильнее и не зажимать при этом колодки. Как будто выемка в поршне ГТЦ недосверленная ))) Свободный ход педали - по мануалу, зазор штока педали рукой чётко чувствуется.

 

[алексей с сахалина]

Ну, колодки в направляющих не клинят, специально при установке подтачивал - не болтаются, но ход свободный.

Видимо некоторое недопонимание.
http://moi-nissan.ru/svoi-ruki/1018-prevention_guide_slide.html
Вот статья про направляйки.

 

[алексей с сахалина]

Кстати, это и есть логическое обясние зачем японцы ложат в коробку с колодками тюбик смазки.

 

[Реалист]

Видимо некоторое недопонимание.
http://moi-nissan.ru/svoi-ruki/1018-prevention_guide_slide.html
Вот статья про направляйки.

Теперь понял ))). Нет, у меня всё намного проще и дубовее, суппорт абсолютно подвижен и прижимается только рычагами:
https://avtorial.ru/VAZ2/Niva2121_85.html
Если выкрутить ГТЦ и слегонца поджать поршни, он вообще свободно болтаться будет. То же самое при большой выработке дисков и колодок и одновременно с этим слишком глубоко вкрученном штоке вакуумника. Собственно, так и было - при изношенных дисках и, скажем так, не новых колодках, и регулировке штока по мануалу, оно вполне свободно болталось (разве что не гремело заметно), ну а при замене дисков и колодок стало совсем впритирку. Но при этом при утапливании поршней (любым способом) ход суппорта свободный.

 

[Реалист]

Кстати, это и есть логическое обясние зачем японцы ложат в коробку с колодками тюбик смазки.

Наши тоже, но не для этого, а чтоб смазывать шпильки у замков суппорта - иначе, если закиснут, их вынимать запаришься.

Ещё у нас извратились делать эти шпильки в ремкомплектах чуть ли не на миллиметр тоньше )))) - когда вынимается без всякой смазки легко пальцами при любом нагаре - но и гремит всё )))) - особенно в сочетании с игрушечными пружинками, где металл раза в полтора тоньше родных заводских )))

 

[алексей с сахалина]

Теперь понял ))). Нет, у меня всё намного проще и дубовее, суппорт абсолютно подвижен и прижимается только рычагами:
https://avtorial.ru/VAZ2/Niva2121_85.html

А номер 5 что такое?

 

[Реалист]

А номер 5 что такое?

Это шпилька на которой рычаг держится. Собственно, только она его и фиксирует. А рычаг никак жёстко с суппортом не связан, он его просто прижимает. Для снятия суппорта просто вынимаем эти две шпильки (по шпильке на рычаг) и убираем рычаги - всё, суппорт при этом вообще ничего не держит

Т.е. он не просто "плавающий", - а плавающий по всем трём осям ))))

Потому и греметь свойство имеет при кривых дисках, в отличие от японческих )))

Но для грязей и купаний я бы предпочёл именно нашу конструкцию - в ней закисать нечему. Закисшие шпильки влияют исключительно на быструю разбираемость узла, но не на его работу по прямому назначению.

 

[Dmitriy907]

алексей с сахалина,

Кстати, это и есть логическое обясние зачем японцы ложат в коробку с колодками тюбик смазки.

Дело в том что на ниве суппорта не такие как везде они отличаются от нормальных.

 

[Dmitriy907]

Ну, колодки в направляющих не клинят, специально при установке подтачивал - не болтаются, но ход свободный.

Выходит что на холодную зазор был ну почти по нулям, а на горячую уходил совсем, вплоть до избыточного трения. Главный цилиндр снимаю - могу при этом и глубже поршни тормозных цилиндров утопить. Т.е. вроде как шток чуток лишка выступал. Хотя в теории должен выступать ещё сильнее и не зажимать при этом колодки. Как будто выемка в поршне ГТЦ недосверленная ))) Свободный ход педали - по мануалу, зазор штока педали рукой чётко чувствуется.

Там две причины встречаются
До этого шток выкручен был излишне,и соответственно в этом причина,или резинки в гтц разбухли и перекрывают дренаж не давая жидкости вернуться в бачек.Судя по описанию первое.

 

[Реалист]

Там две причины встречаются
До этого шток выкручен был излишне,и соответственно в этом причина,или резинки в гтц разбухли и перекрывают дренаж не давая жидкости вернуться в бачек.Судя по описанию первое.

Первая отпадает, т.к по мануалу шток должен выступать наружу за привалочную плоскость вакуумника на 1,25 мм (с допуском -0,2 мм), и у меня изначально, со старыми дисками и колодками, именно так и было - но после замены и дисков, и колодок шток пришлось вкрутить внутрь на пару мм (что инструкцией не предусматривается - почему я и вопрос-то задал! - если бы шток был выкручен от штатного положения, то какие вообще могут быть вопросы???))) ) (Я обо всём этом говорил уже, просто ты прочитал невнимательно) Второй вариант интересный, но, если я правильно понимаю, там при любой регулировке штока колодки в начальном положении будут прижаты слишком сильно - да и от толщины дисков и колодок это бы не зависело?

Сегодня поездил - при нынешней регулировке (шток не выступает из вакуумника, а на 0,5...1 мм утоплен за привалочную плоскость) нагрев дисков вполне адекватный (и соответствует интенсивности и длительности торможений), а суппорта при нагретых дисках больше не зажаты наглухо, а имеют небольшой люфт типа теплового зазора. Так что ощущение, как будто на заводе тупо не досверлен поршень ГТЦ в той части, что прилегает к штоку ))). Так что думаю просто забить на это.

 

[Dmitriy907]

Первая отпадает, т.к по мануалу шток должен выступать наружу за привалочную плоскость вакуумника на 1,25 мм (с допуском -0,2 мм), и у меня изначально, со старыми дисками и колодками, именно так и было - но после замены и дисков, и колодок шток пришлось вкрутить внутрь на пару мм (что инструкцией не предусматривается - почему я и вопрос-то задал! - если бы шток был выкручен от штатного положения, то какие вообще могут быть вопросы???))) ) (Я обо всём этом говорил уже, просто ты прочитал невнимательно) Второй вариант интересный, но, если я правильно понимаю, там при любой регулировке штока колодки в начальном положении будут прижаты слишком сильно - да и от толщины дисков и колодок это бы не зависело?

Сегодня поездил - при нынешней регулировке (шток не выступает из вакуумника, а на 0,5...1 мм утоплен за привалочную плоскость) нагрев дисков вполне адекватный (и соответствует интенсивности и длительности торможений), а суппорта при нагретых дисках больше не зажаты наглухо, а имеют небольшой люфт типа теплового зазора. Так что ощущение, как будто на заводе тупо не досверлен поршень ГТЦ в той части, что прилегает к штоку ))). Так что думаю просто забить на это.

Мануал вещь полезная конечно,но не всегда, это ваз....

 

[Реалист]

Мануал вещь полезная конечно,но не всегда, это ваз....

Скорей не ваз, а з/части от наших желтолицых братьев.

Первый раз за 9 лет настройка чего бы то ни было чётко по мануалу дала принципиально неработоспособный результат.

 

[marinel]

Криворукость при замене исключал?