Общие вопросы космонавтики II

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
и толку с того? при малом уи рабочее тело будет быстро израсходовано, а с большим он будет скорость по миллиметрам набирать и это не фигура речи :)
Использование ионных двигателей в коммерческих спутниках связи давно не новость. А собственная разработка помогает самим выбрать оптимальное УИ.
даже в одном поясе расстояние между соседями в среднем примерно 2000км. у вас вот вафля (вайфай) за какое время подрубается к точке доступа? :)
За долю секунды подрубается. И причём тут копеечный вай фай к спутнику, да ещё вещающего через вакуум, а не через две стены:Cool:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Кстати о низкоорбитальных иониках.
ESA вообще испытывает прямоточный ионник который питается воздухом который собирает во время полёта.
Что позволяет спутнику летать до полной выработки ресурса не напрягаясь по толпиву.
Европейское космическое агентство испытало прямоточный ионный двигатель, который использует в качестве топлива воздух из разреженной атмосферы на низкой околоземной орбите. Предполагается, что небольшие спутники с такими двигателями смогут практически неограниченно находиться на орбитах с высотой около 200 километров и не будут нуждаться в дозаправке


http://short.nplus1.ru/YSNgyH4p95E
 

DmitryP

Активный участник
Сообщения
88
Адрес
Москва-Дагомыс
и толку с того? при малом уи рабочее тело будет быстро израсходовано, а с большим он будет скорость по миллиметрам набирать и это не фигура речи :)

даже в одном поясе расстояние между соседями в среднем примерно 2000км. у вас вот вафля (вайфай) за какое время подрубается к точке доступа? :)
Так нужно, чтоб скорость не росла (высота не уменьшалась) по миллиметрам. Парадоксы орбитального полёта. И необходимые скорости переключения должны были считать. Астрономам вот они мешают.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Вот ещё проверил, спутник GOCE на ионном движке летавший ниже высот Старлинка, замечательно делал свою научную программу и не падал используя всего 1,6 квтч.
Имея при этом массу в 4 раза больше.
Итого менее 0,4 квтч хватит с большим запасом на работу ионика для подержания орбиты
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Астрономам вот они мешают.
Пока только один рассчет видел насколько мешают и там была незначительная величина потеряного времени наблюдений для полностью развернутой группировки
 

DmitryP

Активный участник
Сообщения
88
Адрес
Москва-Дагомыс
Я фотографию видел, которые астрономы делают с большой выдержкой - вся исполосована следами спутников.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Я фотографию видел, которые астрономы делают с большой выдержкой - вся исполосована следами спутников.
Держите фотку неба с большой выдержкой
Сначала это были просто яркие точки в небе, в основном Большая Медведица в видоискателе, далее, по мере роста навыков, я начал снимать «треки» — это когда звезды за счет вращения планеты превращаются в полоски на длинной выдержке и образуют ровные концентрические круги.
startrails3.jpg
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Использование ионных двигателей в коммерческих спутниках связи давно не новость. А собственная разработка помогает самим выбрать оптимальное УИ.
эти спутники летают на высоких орбитах == там нет задачи быстрой реакции и аэродинамического сопротивления.
За долю секунды подрубается. И причём тут копеечный вай фай к спутнику, да ещё вещающего через вакуум, а не через две стены:Cool:
это вряд ли :) можно, конечно, увеличить скорость подруба меж спутниками, если исключить шифрование. Но это плохая идея.
Кстати о низкоорбитальных иониках.
ESA вообще испытывает прямоточный ионник который питается воздухом который собирает во время полёта.
Что позволяет спутнику летать до полной выработки ресурса не напрягаясь по толпиву.
эти прямоточники должны были уже сделать сто лет в обед :)
Роскосмос сделает очень правильный ход, если забудет о разработке новых ракет. нужно втискивать яд. реакторы в это дело, тогда можно говорить об использование МППД на атмосферном участке траектории
http://www.rusarmy.com/forum/threads/obschie-voprosy-kosmonavtiki-ii.10645/page-4#post-635962
мппд == магнито-плазменный прямоточный двиг, действительно неплохая штука. но даже с ним старлинк будет не самой умной затеей :)
Так нужно, чтоб скорость не росла (высота не уменьшалась) по миллиметрам. Парадоксы орбитального полёта.
ускорение в мм/с2 всё же маловато и с ионниками даже оно не гарантировано.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
эти спутники летают на высоких орбитах == там нет задачи быстрой реакции и аэродинамического сопротивления.
Я взял спутник для примера с орбитой ниже чем у Старлинков
Старлинк для сравнения
Спутники выведены на орбиту высотой 280 км, откуда они будут подниматься в свои орбитальные плоскости на 550 км
это вряд ли :) можно, конечно, увеличить скорость подруба меж спутниками, если исключить шифрование. Но это плохая идея.
Нету никакого значительного изменения скорости при включении или отключении шифрования, можете со своим роутером легко проверить.
эти прямоточники должны были уже сделать сто лет в обед :)
Это уже на будущие
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Я знаю. Есть варианты и с вращающимся телескопом. И в обоих случаях спутники мешают.
Только вот эти самые исчерканные снимки превращаются в незначительную помеху для астрономов
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Так расчёты в студию, не фоточки на длинной выдержке в котором и чистое небо в мешанину превращается. Единственный расчёт от астрономов который я видел, это абсолютно незначительная помеха от огромного массива спутников
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Даже если все больше компаний запустят мегаконтелляции, многие астрономы все равно будут в порядке, говорит он. Эно подсчитал, что если будет запущено 27 000 новых спутников, то телескопы ESO в Чили потеряют около 0,8% своего времени наблюдения с большой выдержкой вблизи заката и рассвета. «Обычно мы не делаем длинных выдержек в сумерках», - говорит он. «Мы уверены, что для нас это не будет проблемой»."
https://www.nature.com/articles/d41586-019-03446-y
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Я взял спутник для примера с орбитой ниже чем у Старлинков
ну-это был шедевр :) к тому же, стоит глянуть на подробности той миссии..
GOCE's 5 × 1.1 m (16 × 4 ft) frame had fixed solar panels covering its sun-facing side, which produced 1,300 watts of power.[37] The panels were shaped to act as fins, stabilising the spacecraft while it orbited through the residual air in the thermosphere.

The ion propulsion electric engine, designed and built at QinetiQ's space centre in Farnborough, England, ejected xenon ions at velocities exceeding 40,000 m/s (140,000 km/h; 89,000 mph), which compensated for the orbital decay losses. GOCE's mission ended when the 40 kg (88 lb) xenon fuel tank emptied.[7] The dual Kaufman-type ion thrusters could produce up to 20 millinewtons (0.0045 lbf) of thrust.[38]

Although its predicted lifetime was 20 months, an ESA report in June 2010 suggested that unusually low solar activity (meaning a calmer upper atmosphere, and hence less drag on the craft) meant the fuel would last longer than its predicted 20 months—possibly into 2014. In reality, the end of mission was formally declared on 21 October 2013 after 55 months, with the final 11 months in a lower orbit (with greater air density and therefore greater fuel use).[39]
повезло с активностью Солнца и он пропахал в 2.5 раза дольше, чем планировалось + у него вес больше + он делался с заточкой на аэродинамику. даже 4 года продолжительность жизни спутника слишком мало для разворачивания группировок в 1000и единиц.
Нету никакого значительного изменения скорости при включении или отключении шифрования, можете со своим роутером легко проверить.
при слабых шифрах наверно нет, а на спут-ах надо чего-нть покруче :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
ну-это был шедевр :) к тому же, стоит глянуть на подробности той миссии..
повезло с активностью Солнца и он пропахал в 2.5 раза дольше, чем планировалось + у него вес больше + он делался с заточкой на аэродинамику. даже 4 года продолжительность жизни спутника слишком мало для разворачивания группировок в 1000и единиц.
Тут гиганский запас по энергетике. Масса в разы меньше, орбита выше, энергии больше
при слабых шифрах наверно нет, а на спут-ах надо чего-нть покруче
Не имеет значения. Можете все виды щифрования доступные на роутере перебрать, от самых старых до самых крутых
 

DmitryP

Активный участник
Сообщения
88
Адрес
Москва-Дагомыс

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Для больших телескопов при наблюдении далёких объектов - да. Для телескопов поиска комет и астероидов и при регистрации метеоритов - помеха.
Цифры пожалуйста в студию. Насколько помеха.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Если астрономы пишут, что мешает - цифры много меняют? Пусть даже 0.01%. Если это помешает обнаружить опасный астероид.
Зато благодаря мегосозвездия спутников сильно упадёт стоймость выведения орбитальных телескопов, что даст куда больший прирост эффективности поиска опасных астеройдов. А так же резко упростит вопрос как их остановить.
 
Сверху