Околоавиационные вопросы

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем marinel, 31 окт 2011.

  1. Sergej

    Sergej Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Latvia
    Так я и не впрягался за Breez'a, он может и сам за себя постоять, но просто вы только что выставили российский авиапром в более неприглядном свете. Вам не стыдно? :) :)
     
  2. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    21.644
    Симпатии:
    1.954
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Спасибо. :OK-) Я именно эту инфу уже где то встречала на форуме и уже полсуток пытаюсь опять найти.
    Полезно почитать, в особенности Бризу и flateric

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

    Это почему же? Я не выставляю авиапром, а размышляю на тему. Если БПЛА у американцев хороши, то тут хоть ...... .Объективность, однако.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

    С помощью ссылки любезно предоставленной Rob, свое мнение считаю доказаным. :flag: :flag: :flag:
     
  3. flateric

    flateric Новый участник

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва, Россия
    спасибо, я про 2 ЦНИИ МО (ныне слившийся с 4 ЦНИИ) читал еще лет 15 назад
    особого их вклада в снижение ЭПР наших строевых самолетов я за все это время не заметил

    забавные, кстати, ребята - вот на основе этой модели AGM-129 они пытаются оценить ЭПР ракеты...моделька явно сделана по [плохим] фотографиям
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  4. Sergej

    Sergej Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Latvia
    По вашим словам получается, что как бы не старались советские учение сделать самолет малозаметным, но так и не смогли. :) Как там про американцев в таких случаях говорят? :) И результат налицо: ни один самолет 4ого поколения, сделанний в Советском Союзе, так и не был произведен с уменьшенным ЭПР. Доказательства этому были озвученны Breez'ом
     
  5. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    21.644
    Симпатии:
    1.954
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Ну вас собственно и не обязаны были докладывать, если под ником flateric не скрывается ГК или хотя бы ответственный исполнитель по НИР.

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

    Откуда такой вывод? Можете свою логическую цепочку озвучить. :-D

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

    Вы меня удивляете, люди почти 50 лет работают, пришел flateric и назвал их забавными. Очень научно, вы бы хоть "пулю" кинули, что отчеты их читали. :-bad^
     
  6. flateric

    flateric Новый участник

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва, Россия
    девушка, наши самолеты кому только не продавались и в чьи только грязные лапы после распада Союза не попали...так что сказками про "неизвестные секретные технологии" кормите хомячков

    эксперименты со спецпокрытиями на опытных МиГ-29, Су-27 и Су-25 в конце 80-х, насколько я знаю, увенчались не очень успешно

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

    забавным я назвал отдельный факт с моделью для замера ЭПР AGM-129
    поскольку я знаю год, когда она была сделана - зуб даю, могла быть намного точнее исходя из того, какие материалы были тогда даже в открытом доступе
     
  7. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    21.644
    Симпатии:
    1.954
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Где я писала про неизвестные секретные технологии?. Вы, если читали, должны были увидеть, что я писала - наши работали. Ваше мнение какое? Наши работали или не работали?
     
  8. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    14.632
    Симпатии:
    3.427
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Вы занимались моделированием для определения ЭПР?
     
  9. flateric

    flateric Новый участник

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва, Россия
    нет, но я прекрасно представляю, что значит соответствие геометрии модели и оригинала
     
  10. mag

    mag Новый участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ukraine
    flateric, не зря спорите с ником, сидящими непрерывно в сети и постящими чушь с понятной целью?
    из почти 12000 постов практически нет информативных.
    Любому (имхо) ясно, для чего здесь этот товарищ (а скорее - группа людей).
     
  11. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    21.644
    Симпатии:
    1.954
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    А где оригинал видели?
     
  12. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.517
    Симпатии:
    493
    Адрес:
    Питер
    А вот это в точности тоже самое,что Реалист пытался донести до дядя Миши еще недели две назад
    А что касается значимости технологии стелс -думаю,имела место известная недооценка трудностей.AAZ с абазы(думаю,дядя Миша его еще не забыл) писал,что большие шишки из КБ во времена создания 1-42 думали:Обмажем РПМ и все будет за-ись.
    Для тех,кто не знает -AAZ работал в КБ Микояна,если склероз не изменяет,в бригаде общих видов
     
  13. flateric

    flateric Новый участник

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва, Россия
    в музее
     
  14. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    14.632
    Симпатии:
    3.427
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Вы меня извините, но "на нет и суда нет".

    Вы не разбираетесь в этих вопросах.

    Я лично не верю, что там такие лохи, что не знали форму изделия.

    Либо спец. такое сделали, либо дезу запустили, либо ещё что-то.

    Вы в Красной Армии служили?
     
  15. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    21.644
    Симпатии:
    1.954
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Понятно, значит на глаз определили несоответствие. :). Больше вопросов не имею.
     
  16. flateric

    flateric Новый участник

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва, Россия
    да, несоответствия такие, что бросаются даже в глаза)
     
  17. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    21.644
    Симпатии:
    1.954
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Мне логика (да и опыт) подсказывает, что "лохов" в ЦНИИ не бывает. Система такая, что даже если напишут (сделают) откровенный бред, дальше начальника лаборатории, или, что скорее всего - бывшего нач. отдела на вольных хлебах, который подрабатывает правкой отчета перед передачей на следующий уровень, он не уйдет.
    Посему ваш реверанс про "забавных ребят" остается на ваше совести.
     
  18. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.921
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Разумеется, полное представление об ЭПР самолёта даёт только комплекс РЛ-сигнатур, снятых под разными углами места и на разных длинах волн. Но частную характеристику в трёхсантиметровом диапазоне волн либо с ракурса в 3/4, либо фронтальную, под 0/4 (в ППС, естественно) как раз и приводят во всех авиационных справочниках, по которым лётчики рассчитывают себе план боевого полёта.
    - У меня есть другая версия: Погосян был бы действительно идиотом, если бы смог предположить, что американцы хоть на миг подумают, будто он действительно считает, что ЭПР F-22 (под любым ракурсом) будет 0.3-0.4 м2. Эта ЭПР им озвучена для местного, российского пользователя, от оленевода из Оймякона до Путина В.В. Потому, что на фоне этих убогих цифирок ЭПР Т-50, равная 0.4-0.5 м2 выглядит прекрасным и замечательным достижением! А вот если бы он сказал В.В.Путину, что у американцев на F-22 фронтальная ЭПР 0.0001-0.0005 м2??
    - Что же он "пытался донести", но так и не донёс до меня? И что же я, глупышка, так не усвоил, в отличие от Вас с marinel, продвинутых?
    Сформулируйте конкретнее, а то без стакана не понять?
     
  19. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    21.644
    Симпатии:
    1.954
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Такая самокритичность радует, мне вот правила не позволяют назвать черное черным. :-D .
    А донести пытались следующее, В СССР ( атеперь в РФ) работали, работают и будут работать, в том числе и над снижением заметности.
    Собственно донесли. :flag: :flag: :flag:
     
  20. mag

    mag Новый участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ukraine
    Собственно, донесли?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей