Опрос: Вы за или против смертной казни?

Тема в разделе "Законодательство и правопорядок", создана пользователем А-50, 13 окт 2007.

?

Вы за или против смертной казни в принципе?

Голосование закрыто 11 ноя 2007.
  1. За

    0 голосов
    0,0%
  2. Против

    0 голосов
    0,0%
  1. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вчера в какой-то газете был большой репортаж (на разворот) из ИК-5 - "Пятак", остров Огненный в Вологодской обл. Там содержится 172 ПЗ.
    Сидят в камерах 12 кв.м., преимущественно, двухместных. В камере телевизор с кабельными программами, вполне приемлемая хавка, чистота и порядок. Тем не менее, ср. продолжительность жизни там 12-15 лет.
    Корр. описывает, как приехала мать зека на свиданку, коих положено 3 в год. Ее впечатления: "Господи, хорошо-то как, чистенько...У нас в Ухряпинске мало кто так живет. Надо младшого сюды пристроить, покамест вконец не спился, поживет хоть подольше..."
    Вот так. Грустное, как говорится, и смешное рядом.....
    Именно нач. колонии и сказал, что содержание одного з/к обходится 30 тыс. руб. в месяц.
     
  2. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.547
    Симпатии:
    17.726
    Адрес:
    Москва
    Я тоже читал этот репортаж. Получается, что смертная казнь с отсрочкой 15-20 лет - это практически и есть пожизненное заключение.
     
  3. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Может немного не в тему. сегодня утром по новостям был коротенький сюжет о "вашингтонском снайпере", о его планах со слов подельника. О приговоре и судебных решениях.
    Если говорить о планах, то он намерен был убивать по 6 человек белых каждый день в течение месяца, затем перейти ко взрыву бомб в школах и местах скопления людей. И только из-за того, что по решению суда ему не дают видится с тремя его сыновьями.
    А вот что касается суда, там уже "интереснее". Было два суда. По решению первого он был приговорен к ВМН, а по решению второго (решение первого, прошу учесть не было отменено, а так сказать в довесок) - к шести пожизненным без права помилывания.
    Порой так и хочется некоторые судебные решения США отнести к разделу "черный юмор"

    Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

    Получается так. Поэтому если и делать отсрочку - то года на 3-4, максимум на 5 (ИМХО)
     
  4. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.915
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    а он не сказал, скока из этих 30 составляет его зарплата?

    А вообще, недавно у Головачева прочитал интересную мысль: кто сегодня не хочет строить школы, завтра будет строить тюрьмы....
     
  5. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но об этом осужденному не сообщать -дескать, исполнение возможно в любой момент. Вот когда он будет вздрагивать от лязга ключа каждый раз, вот это ему и будет наказание, поскольку ожидание смерти хуже самой смерти....

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

    В одном телерепортаже оттуда же, звучала цифра 6-10 тыс. руб. мес. Это для персонала. В тех краях попасть туда на работу очень сложно -как в "Газпром" :grin:
     
  6. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Barbudos
    А и в советские временна тоже не сообщали (у меня просто знакомый в свое время работал в Новочеркасской тюрьме, а она в те годы была исполнительной). Каждый день осужденные на ВМН ждали, что придут за ним
     
  7. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.329
    Симпатии:
    20.363
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    А вы представляете себе, что такое "расходы на содержание осуждённого"? :-D
     
  8. kolian2

    kolian2 Активный участник

    Регистрация:
    26.04.08
    Сообщения:
    1.514
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Конечно, он великий специалист в этой области, на каждое учреждение в стране готовит бюджет, ему ли не знать.
     
  9. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.329
    Симпатии:
    20.363
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ожидание -- это да. А за эти 5 лет отсрочки провести 2-3 независимые проверки правильности вынесения приговора. Я думаю, следователи будут работать эффективнее, если будут знать, что каждае добытая улика будет проверяться и перепроверяться.

    Моя зарплата -- около 16-17 тысяч. После почти 13 отработанных лет. У начальника колонии -- соответственно больше. :-D
    А что касается трудностей при устройстве на службу... У нас на северах, в районе Ныроба для сотрудника самое страшное слово: "Я тебя уволю". Ибо другой работы почти нет.

    Для справки: зарплата сотрудников не входит в затраты на содержание осуждённых. Так что, ваша ирония не уместна.
     
  10. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.915
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Уместна. Если то что вы говорите так и есть. значит содержание ПЗ обходится стране (и мне в частности) еще дороже. Значит 30 000 - обман.

    Я считаю, что затраты на содержание заключенного включают в себя ВСЁ что тратится на него. Т.е. те средства, которые без него бы высвободились. Это и еда и одежда и содержание зданий и сооружений колонии и зарплата всего персонала (как штатного так и вольнонаемного) и содержание тюремного транспорта и коммуналка т.д. и т.п. вплоть до вывоза ТБО и ЖБО.
    Ибо все это и есть та цена, которую платят налогоплательшики.
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.329
    Симпатии:
    20.363
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну, вообще-то да. Тут вы абсолютно правы. Все эти расходы взаимосвязаны. Не было бы заключённых -- не были бы нужны сотрудники для работы с ними. Но как-то повелось, что затраты на сотрудников -- отдельно, а на осуждённых -- отдельно. :-D
    Хотя всё это -- составные части бюджета ФСИН. Добавьте сюда расходы на обучение курсантов в высших и средних учебных заведениях ФСИН... В немалую копеечку осуждённый обходится казне.
     
  12. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.915
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Эх, как бы так перенаправить деньги, чтоб они пошли на воспитание и профилактику, а не на содержание... Ведь по большому счету, каждый заключенный - это поражение системы в борьбе за людей...
     
  13. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.329
    Симпатии:
    20.363
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    А как перенаправишь? Раньше можно было часть расходов покрывать за счёт производства. Колонии были исправительно-трудовыми. Каждый осуждённый был обязан трудится. Сейчас всё поменялось Колонии стали просто исправительными. Осуждённые трудятся по желанию. Производственные зоны при каждой колонии (практически заводы, приносившие немалый доход!) превратились в Центры Трудовой Адаптации Осуждённых. Вот например. У нас порядка 1500 человек. Работает -- дай бог 300. Вот и вся арифметика.
    В советские времена каждое производство каждой колонии имело чёткий план по выпуску продукции. Сейчас каждый выживает как может.
     
  14. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.915
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Дык я даже не про воспитание ваших клиентов.. Я по воспитание обычных детей. Ведь ни для кого не секрет, что в союзе на детей выделялись огромные деньги. Спорт, творчество, технические кружки, ДОСААФ в конце концов. Те-же пионерлагеря... Что осталось? Шишь да маленько..... Отсюда ИМХО процентов 50 ваших клиентов появилось.... А при нынешних приоритетах, скоро еще будет прибыльный строительный бизнес - стротиельство тюрем. И что интересно, деньги на это найдутся........
     
  15. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.329
    Симпатии:
    20.363
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Я понял. :-D Но уменьшить часть бюджета ФСИН можно только перейдя на частичную самоокупаемость.
     
  16. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.915
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Боюсь что уменьшить его невозможно.... На воле безработица, есть производства всякие... а тут из колонии... В союзе проще - там все по плану было... А бюджет ФСИН можно снизить ТОЛЬКО если снизится поток клиентов....
     
  17. kudmvl

    kudmvl Новый участник

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    УР, пос. Ува
    Добрый день. Я тоже за смертную казнь с периодом отсрочки не более 10 лет (для перепроверки)
     
  18. TroFF

    TroFF Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    3.500
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Россия
    Не понятно на что тратится 30 000 руб. у нас пенсионеры на более скромную пенсию живут, даже простые люди получают в среднем по стране зарплату 17 000 руб. в месяц и не только кормят себя и семью, но и совершают покупки разные.
    К примеру не видел, чтоб заключенных водили раз в неделю кушать в ресторан, судя по условиям в которых они содержаться и чем их кормят, из этих 30 000 руб. 25 000 идет в карман начальникам колонии
     
  19. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.329
    Симпатии:
    20.363
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Хочу вас разочаровать. По планам родного начальства, в России должно остаться ДВА вида ИУ: тюрьмы и колонии-поселения. При переоборудовании нашей колонии в тюрьму лимит наполнения снизится с 1500 человек до примерно 200, максимум -- 300 человек. Вот и считайте: сколько ИУ придётся создать для того, чтобы разместить всех наших клиентов.
     
  20. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.915
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Так спрсите у андермана, он к этой кухне ближе всех.
    Вот так огульно не надо бы...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей