ПАК ДА (Перспективный Авиационный Комплекс Дальней Авиации)

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Triple H написал(а):
которая всегда была основным мотором технологического развития человечества.
Помню был один политический деятель в двадцатом веке, который думал точно также, говорил о превосходстве одной расы над другой :Diablo:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Triple H написал(а):
А еще вымирает Европеоидная раса (короче гоовря "белый человек") , которая всегда была основным мотором технологического развития человечества.
Да ну! А как же "желтая раса" - китайцы. Порох, компас, бумага, ракеты...
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
Lavrenty написал(а):
Не думаю! Похоже, "конец истории" не за горами.
понятно, но от Вас не ожидал

Lavrenty написал(а):
Все фундаментальные открытия человечеством уже сделаны, и темпы технологического прогресса заметно снижаются...
как вы к такому пришли, особенно про фундаментальные открытия ?

Lavrenty написал(а):
Между 1890 и 1930 гг. были революция в химии, теоретической физике, первый полет аппарата тяжелее воздуха, массовое появление двигателя внутреннего сгорания, пенициллин, радио, кинескоп и электрификация планеты.

Между 1930 и 1970 гг. были атомная станция и атомная бомба. Космос и компьютер.

Между 1970 и 2010 гг. лишь экстенсивное расширение уже открытого ранее.

Современного человека отличает тенденция знать все больше и больше о все меньшем и меньшем...
"Между 1970 и 2010 гг." родилась теория струн, МРТ, я уже не говорю о генетике и электронике

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Одессит написал(а):
Triple H написал(а):
А еще вымирает Европеоидная раса (короче гоовря "белый человек") , которая всегда была основным мотором технологического развития человечества.
Да ну! А как же "желтая раса" - китайцы. Порох, компас, бумага, ракеты...
а ещё часы, и всё это потом покупали у европейцев :-D
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
noobie написал(а):
понятно, но от Вас не ожидал

Почему именно от меня?! :-D

noobie написал(а):
как вы к такому пришли, особенно про фундаментальные открытия ?

Люблю как Кондратьев или Фернан Бродель смотреть на "большие циклы"... В данном случае, стоит взглянуть на 3 цикла по 40 лет каждый, чтобы усомниться в том, что технологический процесс развивается по восходящей.

noobie написал(а):
Между 1970 и 2010 гг." родилась теория струн, МРТ,

Возможно. Между 10.000 годом до Рождества Христова и 1492 г. человечество тоже что-то изобретало и совершенствовало. В Новое время данный процесс стал резко набирать обороты. Произошел технологический и демографический рывок. Но было бы наивно полагать, что высокие темпы роста будут сохраняться на необозримую историческую перспективу.

noobie написал(а):
я уже не говорю о генетике и электронике

ЭВМ лишь совершенствуются. Растет память, быстродействие, разрешающие способности, но базовые принципы уходят корнями в 1940-50-е гг.

А генетика... Закон гомологических рядов в наследственной изменчивости был открыт Н.И. Вавиловым в 1920 г. После этого всему научному сообществу (кроме мракобесов лысенковцев) стало ясно, что нужно искать инструмент передачи наследуемых признаков - позднее это назовут ДНК.
 

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
Triple H написал(а):
которая всегда была основным мотором технологического развития человечества.
Помню был один политический деятель в двадцатом веке, который думал точно также, говорил о превосходстве одной расы над другой :Diablo:

Если вы стремитесь записать меня в расисты , то глубоко ошибаетесь.
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
Lavrenty написал(а):
Почему именно от меня?! :-D
потому что именно Вы это высказали (а не ожидаю я от многих)

Lavrenty написал(а):
.. В данном случае, стоит взглянуть на 3 цикла по 40 лет каждый, чтобы усомниться в том, что технологический процесс развивается по восходящей.
а если по 100 - то очень даже "по восходящей",
а если по 1му дню то вообще регресс наблюдается (с выходных)

Lavrenty написал(а):
Возможно. Между 10.000 годом до Рождества Христова и 1492 г. человечество тоже что-то изобретало и совершенствовало. В Новое время данный процесс стал резко набирать обороты. Произошел технологический и демографический рывок. Но было бы наивно полагать, что высокие темпы роста будут сохраняться на необозримую историческую перспективу.
колесо на пример,
не знаю на сколько наивно "на необозримую", а пока лично я замедления не наблюдаю

Lavrenty написал(а):
ЭВМ лишь совершенствуются. Растет память, быстродействие, разрешающие способности, но базовые принципы уходят корнями в 1940-50-е гг.
технологии меняются, а базовые принципы уходят корнями к Ньютону и Резерфорду

Lavrenty написал(а):
А генетика... Закон гомологических рядов в наследственной изменчивости был открыт Н.И. Вавиловым в 1920 г. После этого всему научному сообществу (кроме мракобесов лысенковцев) стало ясно, что нужно искать инструмент передачи наследуемых признаков - позднее это назовут ДНК.
из "стало ясно" напрямую сплайсинг не вытекает
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Lavrenty написал(а):
Все фундаментальные открытия человечеством уже сделаны
Гы! Сколько раз уже физику закрывали? Типа все найдено, разведано?

А природа и носители (переносчики) гравитации уже обнаружены? И природа времени определена?
Barbudos написал(а):
Наука не способна, к сожалению, объяснить то, чего нет....

Скорее наука очень любит объявлять несуществующим то, чего на данный момент объяснить не может...
Triple H написал(а):
А еще вымирает Европеоидная раса (короче гоовря "белый человек") , которая всегда была основным мотором технологического развития человечества.
то косвенно говорит о том, что для природы технократическое развитие - тупик....

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Одессит написал(а):
Да ну! А как же "желтая раса" - китайцы. Порох, компас, бумага, ракеты...
СОглашусь про бумагу, возможно ракеты (и то сомнения)... А вот порох - это уже очень большой вопрос (сильно похоже, что его все-таки изобрел монах Шварц.., а компас видимо открывали сами все, кто имел дело с выплавкой железа. Рудой очень часть был магнитный железняк.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
:-D
К 2020 году возобновят строительство Русланов. Может быть из них будут делать ПАК ДА? Даже говорили о 150 т грузоподъемности. Представляете сколько в него можно бомб впихнуть....
Шучу конечно.

Хотя интересная идея, сделать новый ракетоносец, который кроме ракет и бомб мог быть сразу и танкером. Тогда можно было бы брать с собой эскадрилью перехватчиков, штурмовиков и прочих мелких бомбардировщиков.
 

Stakan

Активный участник
Сообщения
404
Адрес
Нижний Новгород
Угу. Новый ПАК ДА будет называтся Ту-160М... И иметь более новые компы... Ну и дымить будет меньше. :-D А так да, новый самолёт... :Fool:
Достали уже...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
dign написал(а):
Хотя интересная идея, сделать новый ракетоносец, который кроме ракет и бомб мог быть сразу и танкером. Тогда можно было бы брать с собой эскадрилью перехватчиков, штурмовиков и прочих мелких бомбардировщиков.
:grin: :grin:
Сорри за офф, но не удержался Был такой старый анекдот. Командир пассажирского реактивного лайнера - пассажирам:
"Дамы и господа! Вы находитесь на борту нового, 12 палубного воздушного лайнера. На нижней (первой) палубе у нас ..., на второй -..., на третьей- ... ............ на 12-й -...... А теперь пристегните ремни и мы попытаемся поднять в воздух это у...ще.

Бомбер должен быть бомбером, а не сразу всем. И просьба вернуться к теме ветки, а не вспоминать что и когда было изобретено.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.974
Адрес
Москва
Путин призвал приступить к разработке нового ракетоносца
01.03, 21:20 РИА «Новости»

«Вслед за самолетом пятого поколения необходимо приступить к разработке перспективного авиационного комплекса дальней авиации — стратегического ракетоносца», — сказал Путин.

http://news.mail.ru/politics/3453048
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Lavrenty
Слышали о таком явлении?


Технологи́ческая сингуля́рность - гипотетический взрывоподобный рост скорости научно-технического прогресса, предположительно следующий из создания искусственного интеллекта и самовоспроизводящихся машин, интеграции человека с вычислительными машинами либо значительного увеличения возможностей человеческого мозга за счёт биотехнологий.
По некоторым прогнозам, технологическая сингулярность может наступить уже около 2030 года. Сторонники теории технологической сингулярности считают, что если возникнет принципиально отличный от человеческого разум (постчеловек), дальнейшую судьбу цивилизации невозможно предсказать, опираясь на человеческое (социальное) поведение.

История концепции
Идею об ускоряющемся росте научного знания впервые можно встретить в работах Ф. Энгельса. В середине XIX века он писал о том, что наука движется вперед пропорционально массе знаний, унаследованных ею от предшествующего поколения. По его мнению, со времени своего возникновения (XVI—XVII вв.) развитие наук усиливалось пропорционально квадрату расстояния (во времени) от своего исходного пункта. Близкие идеи высказывал В. И. Вернадский, писавший о непрерывном усилении темпов научного творчества. По мнению современных исследователей, имеет место «экспоненциальный закон развития науки», проявляющийся в соответствующем увеличении числа научных работников, научных организаций, публикаций и других показателей.
Термин «сингулярность» заимствован у астрофизиков, которые используют его при описании космических чёрных дыр и в некоторых теориях начала вселенной — точка с бесконечно большой массой и температурой и нулевым объёмом. Математически сингулярность (особенность) - точка функции, значение в которой стремится к бесконечности, либо другие подобные «интересные» точки.
В данном контексте впервые термин «сингулярность» использовал в середине ХХ века Джон фон Нейман, имея в виду математическое, а не астрофизическое понимание этого слова — точку, за которой экстраполяция начинает давать бессмысленные результаты (расходиться). Об этом пишет сам Вернор Виндж, которому данный термин обычно приписывают. Научным обоснованием наступления сингулярности активно занимается Рэймонд Курцвейл.

Начало сингулярности
Одними из фундаментальных открытых вопросов насчет Сингулярности являются вопросы - наступит ли она, когда она наступит и насколько быстро произойдут технологические изменения? Экстраполяция некоторых тенденций показывает, что Сингулярность может произойти к 2020 году (возможно эту дату следует пересмотреть и приблизить до 2018 или даже 2016 года, если полагаться на самую последнюю оценку Дэни Эдера (Dani Eder) о том, что время удвоения мощности компьютеров упало до 9 месяцев к сентябрю 2002 года) и она должна быть очень внезапной, что характерно для природы гиперэкспоненциальной кривой.
Согласно одному из сценариев Сингулярности около 2011 года промышленная нанотехнология начнёт производить лавину дешевых товаров, ликвидирующих бедность и голод во всём мире. Примерно к 2012 компьютерная технология, основанная на нанотехнологии, увеличится по своей мощи на шесть порядков от того уровня, где она будет в 2010. Примерно к 2013 исследования в области молекулярной биотехнологии, основанные на нанотехнологии и компьютерной мощи, обеспечат нас средствами излечения всех телесных недугов. Примерно к 2014 исследования в области искусственного интеллекта, основанные на нанотехнологии, молекулярной биотехнологии и компьютерной мощности приведут к созданию первого сверхчеловеческого искусственного интеллекта (СИИ).
Есть гипотеза, что явно выраженной точки сингулярности, с острым кризисом, не будет. Развитие идет по S-образной (логистической) кривой, и уже с начала 1970-х годов началось торможение. А точка «сингулярности» — это такая точка на графике развития, в которой её скорость максимальна (середина S-образной кривой).

Концепция технологической сингулярности в политике
Технологическая сингулярность как следствие развития нанотехнологий рассматривается в отчете 2007 года Комиссии по экономической политике Конгресса США . В качестве даты начала сингулярности называется 2020 год. По другим прогнозам - 2030 год.
 

petrovich perviy

Активный участник
Сообщения
202
Адрес
Россия- Восточная Сибирь.
Не знаю баян ли, но в общем интересно почитать было бы:

Многие российские наблюдатели довольно сдержанно оценили факт начала летных испытаний новейшего истребителя Т-50 (ПАК ФА). Однако западные эксперты прочат ему большое военное и коммерческое будущее.

В опубликованном накануне обзоре, подготовленном аналитическим агентством Air Power Australia дается очень лестная оценка ПАК. По их оценкам, наша разработка наголову превосходит американский F-35, который намереваются широко экспортировать, и вплотную приблизился к мощнейшему F-22, предназначенный исключительно для вооруженных сил США.

Проанализировав характеристики ПАК ФА, аналитики отметили его потенциально лучшую маневренность по сравнению с F-22, за счет лучшей механизацией крыла и цельноповоротных рулей направления и высоты. Отмечается также малозаметность ПАК и способность нести вооружение на внутренней подвеске.

Авторы материала очень хорошо отзываются и об отечественной авиаконструкторской школе. По их мнению, склонность российских конструкторов к постепенному, эволюционному развитию своих машин обеспечивает им непревзойденную надежность в отличие от американских аналогов.

Аналитики отмечают достаточно высокую тяговооруженность российского истребителя. Форма шасси и прочность конструкции говорят об изначальном проектировании для возможного палубного применения, что увеличивает экспортный потенциал ПАК.

Под угрозой находится не только преимущество американских ВВС в воздухе, но и лидерство США на мировом рынке новейшей авиатехники. В то время как F-22 не продается из-за опасения утечки технологии, ПАК ФА изначально позиционируется как экспортный комплекс. Даже ближайшие союзники США, такие как Австралия, демонстрируют недовольство политикой американцев на рынке вооружения.

Несколько полетов ПАК ФА не только нанесли удар по программе F-35, поставив под сомнение целесообразность дальнейших работ над этим самолетом. Ясно, что ставку как в вооружении собственных ВВС, так и при продаже за рубеж американцам теперь нужно делать на F-22. Но если разрешение экспорта секретных технологий – вопрос политический, и решается при желании быстро, то финансировать дальнейшее производство сверхдорогого (порядка 140 миллионов долларов) F-22 будет все труднее.

Американцы изначально разрабатывали F-35 как относительно недорогую машину для экспортного рынка и неприоритетных собственных нужд. Однако в ходе учебных боев с российским Су-35, проведенных в 2008 году, выявилась явная слабость F-35. Кстати из-за затянувшейся разработки последний оказался не таким уж и дешевым (порядка 110 миллионов долларов).

Соответственно, в том случае, если РФ сможет все-таки сможет довести ПАК до серийного производства, F-35 окажется дорогой игрушкой, не востребованной рынком.

Напомним, что 23 декабря 2009 года были начаты испытания лётного экземпляра ПАК ФА — самолёт выполнил рулёжку и пробежки на аэродроме «Дземги» в Комсомольске-на-Амуре. В январе 2010 года два опытных образца совершили еще несколько пробежек, а 29 января 2010 года один из них впервые поднялся в воздух,] совершив полёт длительностью около 45 минут. Второй полёт, снова в Комсомольске-на-Амуре, был выполнен 12 февраля 2010 года. Третий полет состоялся 15 февраля 2010 года в Комсомольске-на-Амуре и был успешно завершён. После третьего полета самолет начали готовить к отправке в Жуковский для проведения дальнейших испытаний.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
petrovich perviy
Это про ПАК ФА
А тут ПАК ДА!
Почувствуйте разницу... :grin: :ft:
 
Сверху