Перспективы калибра 57 мм при построении ЗАК

Тема в разделе "ПВО и ПРО", создана пользователем DonkeyHot, 23 сен 2009.

  1. DonkeyHot

    DonkeyHot Новый участник

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    мАсква
    Не известно ли форумчанам, о разработках перспективных комплексов с артиллерийской составляющей калибром от 50 мм не морского базирования?

    Да и вообще, каковы перспективы такого калибра видятся?
     
  2. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Лет 5 назад промелькнуло сообщение, что ракетно-пушечный комплекс "Сосна" планировали оснастить стволом калибра 40-57 мм. Но это не подтвердилось.

    Думаю, что для наземных комплексов это невыгодно. Боезапас меньше, вес больше, плотность огня меньше, чем у ныне существующих автоматов. Но это ИМХО
     
  3. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Перспективы крайне туманные. ИМХО, смысла в таком калибре нет. Для арт. систем ПВО важнее скорострельность и "секундная масса залпа" для создания своего рода "завесы" на пути цели. Калибр 30 мм более оптимален, т. к. позволяет получить необходимые параметры при меньшем весе арт. установки и меньших габаритах.
     
  4. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Где то была хорошая тех. выкладка о таком калибре здесь, поюзайте поиск.

    Насчет перспектив - думаю есть. Калибр 30 мм не обеспечивает нужную плотность огня и поражающую способность, на дистанциях близких к максимальной (23 мм и подавно).
    Учитывая развитие вертолетных комплексов ПТУР, дальность поражения в 3-4 км пушечным воружением ЗРК является недостаточной, т.к. вертолет работает с предельных дистанций в 5-7км. Хорошее бронирование штурмовых вертолетов так же предъявляет условия к повышению могущества боеприпаса.
    Различные УАБ так же являются достаточно защищенными объектами, и уничтожаются артилеристской составляющей ЗРК на дистанции близкой к минимальной, что является неоправданным риском.
    Еще одним классом целей являются БПЛА, при полете выше 3 км они недоступны и по ним приходится применять ЗР, что является неоправданной роскошью, учитывая что такая цель достаточно тихоходна и не маневренна.
    Калибр 50 мм позволит увеличить дистанцию/высоту поражения цели, более мощный заряд - гарантированное ее уничтожение. Машина должна иметь РЛС хорошего класса, позволяющую действовать в автономном режиме при сопровождении колонн и нахождении за боевыми порядками войск при наступлении/обороне.
    Некоторое уменьшение боезапаса с 1500-1900 снарядов у 30мм до 1000-1200 при 50 мм) компенируется меньшим их расходом для одной цели.
    Так же указанный калибр позволяет шире использовать такое орудие по наземным целям с широкой номенклатурой боеприпасов. В укладке можно предусмотреть автоматический выбор зенитного снаряда, ОФС, подкалиберного оперенного для борьбы с бронецелями.
    Получаем универсальную арлилеристскую установку, способную работать не только в качестве подвижной точки ПВО, но и огневой поддержки войск.
     
  5. valery

    valery Новый участник

    Регистрация:
    25.08.09
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    0
    С-60 (57 мм)

    Если в С-60 РПК заменить на ЗРК Осу, практические результаты были очень хорошими, другое дело, что уже стволов 57 мм наверное не осталось, да и спецов по зенитной артиллерии уже нет, поскольку здесь сложности в предварительной подготовке стрельбы.
     
  6. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ствол не самое сложное утройство в производстве). Думаю сделать с нуля 50 мм скорострелку одноствольную наши вполне по силам.
    А спецы зачем - на глазок упреждение выбирать? :-D Стрельба должна вестись в полностью автоматическом режиме, оператор только должен пометить цель и подтвердить ее уничтожение.
     
  7. Эгоист

    Эгоист Новый участник

    Регистрация:
    10.12.07
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    В.Новгрод
  8. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ну что то в этом роде. Правда такой калибр уже перебор. Башня там неудачна, видимо поэтому такой мизерный боекомплект и подача организованна бестолково.
    И масса машины из за калбра великовата.
    ИМХО что то а-ля Тунгуска нужно по эл. начинке, одностволка. Увеличить отделение боезапаса по максимуму. Автоматическое заряжание с селективностью выбора снарядов.
     
  9. vladimir-57

    vladimir-57 Активный участник

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    4.733
    Симпатии:
    29.683
    Адрес:
    Питер - Germany
    стрелять надо в точку упреждения, будет ли на таком расстоянии эффективность? если цель не манёвренная думаю будет.
    ракета может корректировать курс, тем самым вероятность попадания выше.
     
  10. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    На таких дистанциях думаю можно добиться приемлимой кучности, а за счет увеличения калибра усилить осколочную часть или начинить БЧ стержневыми боевыми элементами как в ЗР.
    Вертолет, штурмовик, БПЛА - цели не шибко маневренные. Да и УАБ тоже..она же змейкой не ходит...
     
  11. valery

    valery Новый участник

    Регистрация:
    25.08.09
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    0
    Увеличение скорости снаряда

    Возможно увеличение скорости полета снаряда за счет электромагнитного ускорения в канале ствола даже 3000 м/с наверное не предел.
     
  12. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    valery
    Речь идет не о экзотике, а о реальном стволе с реальными снарядами. Вы представляете, что из себя будет представлять такая самоходка, если еще и электромагнитный разгон снарядов будет. И так по сравнению с 30-мм будет уменьшен боекомплект. Повысить поражающие способности снаряда - это да, реально, тем более в размерениях калибра 57-мм
     
  13. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Сравнил тут 30мм и 57мм снаряды по габаритам и массе - думается 57мм уже перебор. Получется 0,84 кг против 6,3 кг масса выстрела, а самого снаряда 0,39кг против 2,8 кг соответвенно. Длинаа 57 мм выстрела 53,6 см посему большой боезапас не получится.

    У нас же есть артустановки АК-725 корабельные. К ним выстрел 53-УОР-281У с осколочно-трассирующим снарядом 53-ОР-281У. Там двухстволка, что в наземном самоходном варианте будет по массе, не понятно. Скорострельность 200 выс/мин. тоже оставляет желать лучшего.

    Возможно имеет смысл какой то промежуточный калибр скажем в 40-45 мм. Либо точность должны быть такой (при 57мм) , что бы воздушная цель поражалась 3-5 снарядами максимум.
     
  14. Жук

    Жук Новый участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    1.922
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СССР
    При нынешних технических возможностях, вряд ли, стоит огород городить с 57 мм.
    Может, стоит попробовать с калибрами от 100 мм и выше с корректируемым снарядом, а может даже и с активно-реактивным. :think:
     
  15. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    ГЕРКОН32
    Я в самом начале страницы, отвечая на первый пост писал о "Сосне". Был единственный раз, когда читал в каком-то журнале, о возможности оснащения калибром порядка 40 и более мм.
     
  16. valery

    valery Новый участник

    Регистрация:
    25.08.09
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    0
    А стоит ли вообще совмещать ракетное и пушечное вооружение в одном комплексе???
     
  17. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Много раз видел, как лупили из АК-726 по воздушным целям. Емнип, ни одной не сбили.... :grin: Не смотря на снаряды с радиовзрывателями.

    Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

    Стоит. Это же на сушу с флота перебралось. Что такое корабль, с точки зрения ПВО? Это и есть единый ракетно-артиллерийский комплекс. Получилось эффективно. Как только габариты позволили, тут же и для "сапогов" (извините:)) сделали.
     
  18. DonkeyHot

    DonkeyHot Новый участник

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    мАсква
    Именно за счет превышения физических характеристик выстрела 57мм над 30мм на порядок возможно, по идее, получение принципиально новых ЗК с сохранением ключевых положительных качеств ЗАК... Такой снаряд не собьешь, не увернешься. Летит, опять же, дальше.
     
  19. valery

    valery Новый участник

    Регистрация:
    25.08.09
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    0
    С точки зрения корабля может и правильно, но с точки зрения мотострелкового (танкового) батальона сомнительно, особенно в наступлении (встречном бою).
     
  20. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Но каков буде БК на самоходке с 57-мм выстрелами? Способна ли она будет выполнить свою функцию "последнего рубежа". Плюс скорострельность несравнима с тем же 30-мм, хотя разумеется 57-мм снаряд в семь раз более тяжелый. Но насколько такая установка будет эффективна?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей