Поведение гражданского населения на оккупированных территориях

Валентина

Новый участник
Сообщения
3
Адрес
Россия
Добрый день.
Мне бы хотелось найти информацию о том, как обычно, в среднем ведёт себя мирное население на территории, захваченной неприятельской армией.

Насколько часто и сильно сопротивление, какие формы оно обычно принимает, какая часть населения в нём участвует, как нему относятся те, кто не участвует прямо.
Как скоро захватчик может восстановить инфраструктуру, предприятия, снабжение и т.п. и насколько понижается их эффективность.
Как реакция населения зависит от политики враждующих сторон и от поведения конкретных подразделений.
Чем в этом отношении отличается городское население от деревенского, образованное от необразованного.
Само собой, как на захваченных территориях обычно действует захватчик, официально и неофициально.
И всё такое прочее.

Нужны не конкретные примеры, а статистика, какие-нибудь общие исследования от Ромула до наших дней. Годятся источники на русском, английском и немецком.
Спасибо :)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.472
Адрес
г. Пермь
Валентина написал(а):
Мне бы хотелось найти информацию о том, как обычно, в среднем ведёт себя мирное население на территории, захваченной неприятельской армией.
Это смотря какие задачи ставит перед собой захватчик. Поведение немцев на территории Франции и на территории СССР различается кардинально. План "Ост" тому подтверждением.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.354
Адрес
Саратов
Мадмуазель Валентина, на мой взгляд, немного неверно сформулировала постановку вопроса.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.472
Адрес
г. Пермь
Захватчик захватчику рознь. Например Россия ,включив в востав своей территории каких-нибудь чукчей говорила им: отныне вы -- полноправные подданные империи со всеми правами и обязанностями. Римляне тоже включали захваченные земли в состав Римской империи, делая захваченных местных своими гражданами.
Те же немцы вели себя по другому. Я не зря упомянул план "Ост".
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.354
Адрес
Саратов
anderman написал(а):
Захватчик захватчику рознь. Например Россия ,включив в востав своей территории каких-нибудь чукчей говорила им: отныне вы -- полноправные подданные империи со всеми правами и обязанностями. Римляне тоже включали захваченные земли в состав Римской империи, делая захваченных местных своими гражданами.
Те же немцы вели себя по другому. Я не зря упомянул план "Ост".

Совершенно верно. Но как мы сможем соотнести мирное население северной/южной Кореи или Въетнама? Ближе к нашим дням - Афганистана?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
anderman написал(а):
полноправные подданные империи со всеми правами и обязанностями
Правда? Мне вроде казалось что например военная служба не для всех обязанностью была.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.354
Адрес
Саратов
Сегодня ты относишься к оккупантам как к освободителям от диктатуры, а завтра, когда твой дом вместе с семьей снесло бомбой, то оденешь "пояс шахида".
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Сегодня ты относишься к оккупантам как к освободителям от диктатуры, а завтра, когда твой дом вместе с семьей снесло бомбой, то оденешь "пояс шахида".
Точно! Ирак тому пример. Поведение зависит от многих факторов в каждой конкретной ситуации, статистики тут быть не может
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Думаю стоит заглянуть на Guns.ru в раздел емнип "выживание в экстремальных ситуациях", там как раз и обитает то самое "население" готовящееся воевать на оккупированных территориях, в условиях конца света и т.п. :-D

Также можно заглянуть в тему "Прибалтика - политика и жизнь" там вы тоже сможете найти профессиональных жителей на оккупированной территории, познакомиться с их опытом :-D
 

Валентина

Новый участник
Сообщения
3
Адрес
Россия
Aleks написал(а):
А в какой исторический период? :???: :think:
Средние века. Ну можно данные за любой период - мне хоть бы примерно психологию понять.
anderman написал(а):
Это смотря какие задачи ставит перед собой захватчик.
Война гражданская, цель - смена власти, никто никого поголовно вырезать не будет.
Tigr написал(а):
Сегодня ты относишься к оккупантам как к освободителям от диктатуры, а завтра...
Вот именно. Сколько раз слышала, что кто пришёл - тому и рады, того и хвалят. Те ушли, другие пришли - тоже замечательно. Однако и партизанят, и сопротивляются иногда тоже будь здоров. Вот хочу разобраться.
Abramov написал(а):
сможете найти профессиональных жителей на оккупированной территории
Спасибо, но это не совсем то, что мне нужно. Мне нужны не варианты развития ситуаций, а вероятность и условия их возникновения.
 

ural-idel

Участник
Сообщения
11
Адрес
республика Идель Урал
Франция времен немецкой оккупации/

http://bolkunac.livejournal.com/1335408.html
Период оккупации во Франции предпочитают вспоминать, как героическое время. Шарль де Голль, Сопротивление…
Однако беспристрастные кадры фотохроники свидетельствуют, что все было не совсем так, как рассказывают ветераны и пишут в учебниках истории. Эти фотографии сделал корреспондент немецкого журнала “Сигнал” в Париже 1942-44 г Цветная пленка, солнечные дни, улыбки французов, приветствующих оккупантов. Спустя годs после войны подборка стала выставкой “Парижане во время Оккупации”.
Она вызвала грандиозный скандал.
Мэрия французской столицы запрещала ее показ в Париже.
В итоге, разрешения удалось добиться, но Франция увидела эти кадры лишь один раз.
2й – общественное мнение позволить себе уже не могло.
Слишком разительным оказался контраст между героической легендой и правдой.

Сообщение отредактировано. Нарушение пункта 2.11 Правил
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.549
Адрес
Россия
Валентина написал(а):
Война гражданская, цель - смена власти, никто никого поголовно вырезать не будет.
а вот это вообще не в кассу . Если гражданская война - то хде там оккупацию искать? :???:
 

Валентина

Новый участник
Сообщения
3
Адрес
Россия
алексей с сахалина написал(а):
Если гражданская война - то хде там оккупацию искать? :???:
Если на территорию, большая часть населения которой поддерживает одну сторону, приходит армия другой стороны и начинает там жить, собирать налоги, устанавливать свои порядки и обеспечивать себе спокойный тыл - это с точки зрения жителей как называется?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Валентина написал(а):
алексей с сахалина написал(а):
Если гражданская война - то хде там оккупацию искать? :???:
Если на территорию, большая часть населения которой поддерживает одну сторону, приходит армия другой стороны и начинает там жить, собирать налоги, устанавливать свои порядки и обеспечивать себе спокойный тыл - это с точки зрения жителей как называется?
- Называется "смена власти в стране". Хоть в ходе гражданской войны в США в 1861-65, хоть в ходе гражданской войны в России в 1918-1922...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.472
Адрес
г. Пермь
Валентина написал(а):
Ну можно данные за любой период - мне хоть бы примерно психологию понять.
А психология заметно менялась со временем. В ту же 30-летнюю войну существовала практика пополнения отрядов за счёт жителей захваченной территории.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Валентина
Вопрос конечно интересный, но маловероятно, что какие-то документы могут дать абсолютно точное описание положения, особенно, что касается последней войны (великой Отечественной)
Со слов своего деда и бабки, отношение немцев во время оккупации было абсолютно дифференцированным. Однажды деда остановил смешанный патруль из полицейских и немцев. В ходу были еще советские паспорта. Деда сначала приняли за еврея, но когда он предъявил свой паспорт, где черным по белому было сказано, что он арменин (вообще-то наполовину осетин, наполовину армянин) его отпустили. Как было бы с представителями других национальностей - ХЗ.
Отношение к советским работникам, членам ВКП (б) и комсомола было однозначныфм. Точно так же, как и к политрукам. Все очень зыбко и неоднозначно. Играла роль где, какое время длилась эта оккупация. Во время гражданской войны - то же самое....
Конечно в архивах можно что-то найти, но только по конкретной местности. И прав камрад anderman. Все зависит от целей, которые перед собой ставили оккупанты. В одном случае - ассимилирование, в другом - тотальное уничтожение
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Валентина написал(а):
алексей с сахалина написал(а):
Если гражданская война - то хде там оккупацию искать? :???:
Если на территорию, большая часть населения которой поддерживает одну сторону, приходит армия другой стороны и начинает там жить, собирать налоги, устанавливать свои порядки и обеспечивать себе спокойный тыл - это с точки зрения жителей как называется?

Кгм... А вы понимаете, что в интересующие вас Средние века не было еще ни наций, ни национальных государств в современном понимании? Это раз.

А теперь попробуйте сравнить:

1. Войска Карла Смелого (Бургундского) захватывают приграничную французскую область.

2. Войска османов захватывают венгерскую область.

Как думаете, есть разница?
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
Кысиль написал(а):
Как думаете, есть разница?

В религии.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

В первом случае, скорей всего крестьяне (большинство населения) будут следить за развитием не отрываясь от сбора урожая, а вот во втором... Во втором будут бежать без оглядки (кто поумнее) или прятаться по лесам. ИМХО
 
Сверху