Противодиверсионные силы и средства.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
Никакой росгвардии не хватит, чтобы все лесные массивы перекрыть.
Зачем все? Диверсант, сидящий глубоко в лесу, никому не интересен. Диверсант, чтобы оправдать своё предназначение, должен иметь возможность приблизиться и совершить. Для противодействия этому существуют отработанные методы. Например: инженерная и иная разведка маршрута движения. В Чечне те командиры, которые организовывали разведку маршрута, в засады не попадали. Остальные проявляли массовый героизм.
Аналогично с местами дислокации.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Зачем все? Диверсант, сидящий глубоко в лесу, никому не интересен. Диверсант, чтобы оправдать своё предназначение, должен иметь возможность приблизиться и совершить. Для противодействия этому существуют отработанные методы. Например: инженерная и иная разведка маршрута движения. В Чечне те командиры, которые организовывали разведку маршрута, в засады не попадали. Остальные проявляли массовый героизм.
Аналогично с местами дислокации.
Прекрасно. Теперь повторю то, что говорил уже два раза. У зенитно-ракетного полка объектовой ПВО двухдивизионного состава личного состава меньше двух сотен человек, значительная часть из них - офицеры, преимущественно занятые на технических должностях. Рядовой и сержантский состав используется для несения караула, в качестве водителей и ремонтников в автопарке, в качестве дежурных на постах ВНОС (да, как ни смешно, но солдат с биноклем, глядящим на горизонт, в ПВО ещё сохранился) и т.п. Никакой бронетехники полк не имеет, помимо машин на спецшасси он располагает только грузовиками Камаз/Урал и несколькими УАЗиками. Уточните, пожалуйста, кто тут должен вести инженерную разведку и организовывать головной дозор, фланговое охранение и арьергард при движении колонны?
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.541
Адрес
самара
Вот и представьте, что приближается день Х, час Ч и время Ж. И десятки полков ПВО начинают единомоментное выдвижение на позиции. У каждого полка их несколько заранее готовых, но они вообще-то могут и поменяться в последний момент, ведь заклятые друзья тоже о большинстве из них в курсе. По-хорошему - на маршруте выдвижения стоило бы выставить блоки и контролировать их, нивелируя угрозы засад, но всё это тоже надо организовать быстро. Где столько людей и сил взять? Как этим всем внятно управлять?
вы что то путаете.... они уже на позициях.. вот например по Самарскому полку могу сказать что один дивизион в районе посёлка Управленческий, один в районе села Новый Буян, один если не ошибаюсь в районе посёлка Мирный, там они и встретят войну!
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
вы что то путаете.... они уже на позициях.. вот например по Самарскому полку могу сказать что один дивизион в районе посёлка Управленческий, один в районе села Новый Буян, один если не ошибаюсь в районе посёлка Мирный, там они и встретят войну!
Это позиции в ППД. Разумеется, там развёрнуты РЛО и дивизионы, там всё окопано, и пусковые, и ТЗМ-ки, с них в принципе можно воевать - однако об этих позициях знаем и мы, и противник. И не постесняется туда отстреляться. Потому полки всегда имеют несколько позиций, на которые они в угрожаемый период могут выдвинуться. Предполагается при этом, что часть позиций займут ложные цели, хотя далеко не все подразделения вообще их имеют. Мобильность трёхсоток и их более поздних аналогов - это одно из ключевых отличий от С-200 помимо канальности
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
Прекрасно. Теперь повторю то, что говорил уже два раза. У зенитно-ракетного полка объектовой ПВО двухдивизионного состава личного состава меньше двух сотен человек, значительная часть из них - офицеры, преимущественно занятые на технических должностях. Рядовой и сержантский состав используется для несения караула, в качестве водителей и ремонтников в автопарке, в качестве дежурных на постах ВНОС (да, как ни смешно, но солдат с биноклем, глядящим на горизонт, в ПВО ещё сохранился) и т.п. Никакой бронетехники полк не имеет, помимо машин на спецшасси он располагает только грузовиками Камаз/Урал и несколькими УАЗиками. Уточните, пожалуйста, кто тут должен вести инженерную разведку и организовывать головной дозор, фланговое охранение и арьергард при движении колонны?
Комендантской роты и ПДСС нет? А должны быть. Сейчас в любом подразделении есть противодиверсионная группа, являющаяся частью подразделения. Плюс части и соединения, которым средства ПВО приданы. Плюс войска охраны тыла, плюс контрразведка, как армейская так и территориальная, плюс ФСБ, плюс Росгвардия...
Диверсанты не появляются из ниоткуда. Следовательно, вглубь страны их забрасывают по воздуху, ибо по земле -- долго и ненадёжно. Отследить воздушную цель в наше время не является чем-то невероятным.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.541
Адрес
самара
Это позиции в ППД. Разумеется, там развёрнуты РЛО и дивизионы, там всё окопано, и пусковые, и ТЗМ-ки, с них в принципе можно воевать - однако об этих позициях знаем и мы, и противник. И не постесняется туда отстреляться.
если мы говорим о противнике который решится прощупать ПВО страны РФ, то найти новые позиции для него не проблема , а вот отбиваться от нападения лучше на подготовленных, да и плечо подвоза ракет со складов будет меньше.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Плюс части и соединения, которым средства ПВО приданы.
Я уже говорил. Речь не про войсковую ПВО, речь про то, что раньше звалось "войска ПВО страны", а теперь структурно входит в ВКС. Это очень разные вещи, хотя порой и используют похожую технику. Войсковая ПВО сопровождает сухопутные соединения и прикрывает их от ударов с воздуха. ПВО в составе ВКС ведут боевые действия по обороне страны в целом и важных стратегических объектов в отдельности. Вы себе можете представить, как С-500 сопровождают Кантемировскую дивизию на марше?


Комендантской роты и ПДСС нет?
Я выше писал - было бы неплохо, если бы свободная рота на БТР имелась в составе зенитно-ракетного полка. Но её нет. Может, в войсковой ПВО всё иначе, я с их реалиями не очень знаком. В ЗРВ ВКС таких нет, и если их создавать - то надо из ниxepa родить дополнительно порядка двух бригад, если по численности смотреть.
люс войска охраны тыла, плюс контрразведка, как армейская так и территориальная, плюс ФСБ, плюс Росгвардия...

Прекрасно. Было бы очень неплохо, если бы все эти силы, проходящие либо по другому армейскому командованию, либо вообще по другому ведомству, ещё как-то отрабатывали координацию своих действий, чего вообще говоря практически нет. ЗРВшники вообще стрелять ездят в основном на далёкие полигоны в соседние области, учения же по взаимодействию с другими силовыми структурами проводятся разве что на бумаге.


Диверсанты не появляются из ниоткуда. Следовательно, вглубь страны их забрасывают по воздуху, ибо по земле -- долго и ненадёжно. Отследить воздушную цель в наше время не является чем-то невероятным.
Во-первых - я всё же немножко знаю про то, как отслеживаются воздушные цели - и смею Вас заверить, что если подняться на десять метров над землёй - то вовсе не обязательно вас тут же засечёт локатор. Во-вторых - не надо думать, что диверсию будет проводить Джон из Алабамы с М-16 в руках. Это вполне могут быть Грицько и Альгис с Махмудом, которые за полгода до этого приехали на заработки. А то и вовсе уже лет двадцать тут живут или вообще всю жизнь. Если в Сирии и Ливии нашлись толпы проксей, почему у нас такого не случится? Их просто использовать будут несколько иначе.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
если мы говорим о противнике который решится прощупать ПВО страны РФ, то найти новые позиции для него не проблема
Учитывая, что спутники над РФ постоянно висеть не могут, ибо не экватор, да и наши попытаются чужую спутниковую группировку по возможности ослепить, на позициях будут развёртываться в том числе и ложные цели, а наблюдать придётся не только за ПВО, но и много за чем ещё (и СЯС будут в приоритете) - то это на самом деле уже не такая тривиальная задача. Возможности современных спутников по отслеживанию быстроменяющейся обстановки в реальном времени всё ещё сильно ограничены. В противном случае все ПГРК и подлодки были бы нафиг не нужны, а СЯС строились исключительно вокруг ШПУ - ведь если отследить и обстрелять можно всех, то единственное спасение - зарыться в землю как можно глубже.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
Это вполне могут быть Грицько и Альгис с Махмудом, которые за полгода до этого приехали на заработки. А то и вовсе уже лет двадцать тут живут или вообще всю жизнь.
И взрывчатка с оружием у них тоже всю жизнь?
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Глубочайшим образом сожалею, что вмешиваюсь в ваш столь тонкий и душевный околотемный разговор за марши из ППД что ЗРП ВКС, что ПГРК под угрозой действий ДРГ, РДГ и т.д. :))), но на просторах форумов тырнета бродит это -

"2010 год, 60-я РД в Светлом. Всё так и было, страшные аббревиатуры последовательно проебались в итоге идущая против ракетной дивизии разведоперация был вскрыта уже в процессе проведения бойцами срочниками. И потом была та самая погоня со стрельбой, по итогам которой плохие парни поехали в контррразведку на чай, и больше их не видел никто и никогда, а хорошие парни выяснили, что скорость армейского КАМАЗа 4326 по документам занижена на треть."(с)

Ну и разговоры об одной попытке Ислама Хасуханова.

Вышеприведенное служит одним из краеугольных моментов в военно-морских рассуждениях пары известных товарищей.

Интересует по этому вопросу и общее мнение камрадов, и Бабуин382 в частности.
 
Последнее редактирование:

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.363
Адрес
г.Новосибирск
Глубочайшим образом сожалею, что вмешиваюсь в ваш столь тонкий и душевный околотемный разговор за марши из ППД что ЗРП ВКС, что ПГРК под угрозой действий ДРГ, РДГ и т.д. :))), но на просторах форумов тырнета бродит это -

"2010 год, 60-я РД в Светлом. Всё так и было, страшные аббревиатуры последовательно проебались в итоге идущая против ракетной дивизии разведоперация был вскрыта уже в процессе проведения бойцами срочниками. И потом была та самая погоня со стрельбой, по итогам которой плохие парни поехали в контррразведку на чай, и больше их не видел никто и никогда, а хорошие парни выяснили, что скорость армейского КАМАЗа 4326 по документам занижена на треть."(с)

Ну и разговоры об одной попытке Ислама Хасуханова.

Вышеприведенное служит одним из краеугольных моментов в военно-морских рассуждениях пары известных товарищей.

Интересует по этому вопросу и общее мнение камрадов, и Бабуин382 в частности.

Если честно, про Татищево ничего сказать не могу. Уволился уже и в инете материал не попадался.
Что касается личного опыта, могу сказать, что несколько раз участвовал в исследовательских учениях - в том числе учениях с целью выяснения возможностей воздействия ДРГ пр-ка. Выставили против ракетного полка группу СпН Бердской бригады. По условиям учений им показали примерный район боевого патрулирования и они за пару суток вскрыли местонахождение ПКП рп, дивизиона в компактном боевом порядке и пару АПУ в рассредоточенном. Район километров 150 квадратных. На марше нас не прихватили (иначе не интересно было), занимались реальным поиском.
Со штурмом позиций у них плохо было - им не сказали что на каждом МОБДе ПНВ есть. Батальон охраны и разведки не отмобилизовывали и подразделений-имитаторов не было. По сути защищены были только теорией вероятности.
В 2010-м году уже была другая песня - были штатные дивизионы охраны и разведки в каждом рп + бор в рд. С техникой, а главное - с бывшими офицерами-десантниками, спецназовцами и прочим удалым людом. И солдатиков они воспитывали соответственно.
Во времена Сердюкова пришла кому-то светлая мысль дивизионы расформировать (угумс, экономилась целая подполковничья должность, аж четыре майорских и целый прапор-старшина!) и передать роты (группы) а состав ракетных дивизионов и ПКПрп. Подразделение пдб, как цельная структура под единым началом существовать перестала, как и возможность маневра силами, средствами и огнём.
Всяких интересных прибамбасов им сейчас надавали немеряно, даже гусиничного робота посулили. На всех учениях сейчас побеждают супостата и о том браво в сообщениях на сайто МО отчитываются. Не то что раньше. Ну, пока вот так.
 
Сверху