Противокорабельные ракеты

[vlad2654]

тонул крайне неохотно.

и долго

 

[Wowanius]

Какая нафиг "горка" после запуска?
Ракета разгоняется после пуска ускорителями после выхода из ПУ, далее ускоритель отваливается, включается автопилот и ракета опускается вниз над уровнем моря. Всё. "Противозенитный маневр" это механический доворот при поиске цели ГСН. Всё. Про горку на конечном участке нам рассказывал зам.гл. конструктора. За что купил за то и продаю.

 

[anderman]

Арифмометры в ГСН?

Э, нет! Там всё хитрее! Они умудрились радиолуч сгенерировать механическим способом! :???:

 

[asktay]

речь идет обо ВСЕХ ПКР, у которых ГСН радиолокационные.

Ну почему вот так сразу? Часть Х-35, которые вполне себе ПКР, по слухам оснащают оптической головой.

На оптику есть свои приблуды. На все есть приблуды. Поэтому без палубной авиации на флоте никуда...

Даже у янки при работе по кораблям предусматривалось все вплоть до бомбометания. По крайней мере до середины 80-х так...

 

[Supremum]

Когда "Граф Цеппелин" использовали в качестве мишени, то на его палубе взорвали ФАБ-1000.

А "Москит" в четыре раза тяжелее и во много раз быстрее. Так что не фааааакт... Кстати! Корабль-мишень, эта плав-казарма ("Товур" кажется?), он в итоге потонул, или как?

 

[anderman]

Про горку на конечном участке нам рассказывал зам.гл. конструктора.

Видимо, кроме зама главного конструктора никто больше про горку перед целью не знает. Шибкий секрет, однако! :???:

Какая нафиг "горка" после запуска?

Обыныкновенная. Для того. чтобы РЛС ПКР цель увидела.

 

[Wowanius]

Граф цепелин получил свободно падающую ФАБ? Получите кинетический удар со скростью 2,5 маха, со взрывом внутри корабля.
На счет механических арифмометров вы будете смеяться, но это так.
Представьте механические секундомеры, которые взводятся при запуске ПКР (сам видел).

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

РЛС ГСН захватывает корапь после змейки, горка на конечном участке для захвата ИК головкой.

 

[Supremum]

Граф цепелин получи свободно падающую ФАБ? Получите кинетический удар со скростью 2,5 маха, со взрывом внутри корабля.
На счет механических арифмометров вы будете смеяться, но это так.

Вы понимаете что свои заявления нужно обосновать? Мы вам конечно верим, но очень хочется понять, собственно говоря каким способом тогда осуществляется захват цели, если электроники в "голове" нет. Не гайками же он аномалии ищет, в самом деле.

 

[anderman]

На оптику есть свои приблуды.

Лазером обычно слепят.

А "Москит" в четыре раза тяжелее и во много раз быстрее. Так что не фааааакт...

Оно конечно не факт, ибо по авианосцам ПКР ни разу не стреляли. И мы можем только оценивать эффективность ПКР по аналогии. Но факт остаётся фактом: "Цеппелин" тонул отвратительно. Долго и неохотно. Бомбы оказались неэффективными. Добивали торпедами.

Кстати! Корабль-мишень, эта плав-казарма ("Товур" кажется?), он в итоге потонул, или как?

Мне кажется жив и здоров. Относительно конечно. Он ведь не первый раз мишень. И все попадания строго выше ватерлинии. Гораздо выше.

мне столько не выпить

Это очень сильное колдунство. Очень. Да.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

РЛС ГСН захватывает корапь после змейки, горка на конечном участке для захвата ИК головкой.

У меня просто нет слов. Никаких. Цензурных, я имею в виду. Если ГСН корабль не захватила, то, простите, в какое место летит ПКР?

Представьте механические секундомеры, которые взводятся при запуске ПКР

И излучают в миллиметровом диапазоне? Электромагнитное излучение генерируется тиканием? Вах!

 

[Wowanius]

Supremum
Ну какие помехи можно создать ракете, если захват ГСН проходит на конечном участке?
ГСН включается на КОНЕЧНОМ участке. До этого ракета летит по траектории заложенной в автопилот перед стартом ракеты. ОН МЕХАНИЧЕСКИЙ. АВТОПИЛОТ. На конечном участке включается РЛС ракеты и делается змейка для доворота ракеты для, блин, устойчивого захвата цели. Дополнительно - ИК головка. Всё.

 

[Supremum]

Мне кажется жив и здоров. Относительно конечно. Он ведь не первый раз мишень.

Хозяйственный подход.

И все попадания строго выше ватерлинии. Гораздо выше.

А как они могут быть ниже то? :think:

Оно конечно не факт, ибо по авианосцам ПКР ни разу не стреляли. И мы можем только оценивать эффективность ПКР по аналогии. Но факт остаётся фактом: "Цеппелин" тонул отвратительно. Долго и неохотно. Бомбы оказались неэффективными. Добивали торпедами.

За то "Шефилд" затонул на ура.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Ну какие помехи можно создать ракете, если захват ГСН проходит на конечном участке?
ГСН включается на КОНЕЧНОМ участке. До этого ракета летит по траектории заложенной в автопилот перед стартом ракеты. ОН МЕХАНИЧЕСКИЙ. АВТОПИЛОТ. На конечном участке включается РЛС ракеты и делается змейка для доворота ракеты для, блин, устойчивого захвата цели. Дополнительно - ИК головка. Всё.

Ок, я понял! Не нервничайте! Мы в "Альтаире" не работали, имеем право задавать тупые вопросы. :OK-)

 

[asktay]

Москита никто к авианосцу на дальность пуска не подпустит. Да и нет вариантов его для использования авиацией.

 

[Wowanius]

Supremum
Да я понял в общем, просто не успеваю на вопросы отвечать.
В моските есть радиолокационная ГСН, ИК ГСН и хитрые режимы работы, которые зависят от точности изготовления зубчатых колёс. Каждая ракета уникальна по своей сути. Т.е. время включения автопилота не знает никто. Все зависит от точности изготовления железа.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

asktay

:OK-)
Под Су-30 видел москит. Хохотал. Надо было еще два поста с аппаратурой прицепить к нему.

 

[anderman]

Ну какие помехи можно создать ракете, если захват ГСН проходит на конечном участке?

Можно -- пассивные. Можно -- активные. Можно просто дипольных отражателей разбросать. Шеффилд, кстати, таким методом первый "Экзосет" в сторону увёл.

ОН МЕХАНИЧЕСКИЙ. АВТОПИЛОТ.

Не повышайте на меня шрифт! :-read:
И вообще: успокойтесь. Мы вам верим, верим. Мы вам верим, верим, верим, ве-е-ери-и-и-им..., ве-е-ери-и-и-им..., ве-е-ери-и-и-им..., ве-е-ери-и-и-им... Ваши веки тяжелеют...
Тьфу ты, о чём это я?
Ах да, механический автопилот. Да ,в современных автопилотах перед стартом ракеты штурман прочерчивает маршрут ракеты на карте, карту кладут в контейнер, контейнер в утку, утку в зайца...
Тьфу, опять не то... :think:
Ах да, контейнер! :idea: В контейнер встроен специальный механический щуп, который щупает карту и как только нащупает след от шариковой ручки штурмана, движется по этому следу никуда не сворачивая. Вслед за щупом движется ракета. Иногда щут колеблется вправо-влево для проверки наличия нарисованной трассы. Это вызывает колебания ракеты на курсе. Эти колебания неграмотные люди обозвали нехорошим словом "противозенитная змейка". Уф-ф-ф-ф-ф...
\Кстати, возникает вопрос о штурмане. Он что, мутант? У нормального человека две ручки: правая ручка и левая ручка. А у штурмана, кроме обязательного комплекта рук, коим снабжается всякий человек при рождении, имеется ещё и шариковая ручка.... :think: У него три руки? :think: :???:

 

[anderman]

Да и нет вариантов его для использования авиацией

Варианты есть. Но дальность мала.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

время включения автопилота не знает никто. Все зависит от точности изготовления железа.

Если железо выполнено неточно, то автопилот не выключится? Или не включится? :think:

 

[Supremum]

anderman
Зря вы так. Из здесь присутствующих между прочим никто в голову москиту не лазил. Я вообще вполне допускаю что там может сидеть безногий пилот.

Ну техникум, ну ВВ. Я устал.

А что вы хотели? То что вы рассказываете на столько противоречит имеющейся информации, что в это верится с трудом. А на форум заходят всякие. И легионеры были, и израильские лётчицы. Поэтому как правило, на слово тут вообще никому не верят. Так что воспринимайте сарказм anderman'а исключительно в дружеском тоне.

 

[Wowanius]

Да ладно, замётано.
Ну чего вы хотите - начало разработки конец 70-х. Действительно автопилот механический. 3 года у меня под столом валялся,э пока его в музей альтаировский не забрали. А так, как наглядное пособие вполне годился.

 

[anderman]

воспринимайте сарказм anderman'а исключительно в дружеском тоне.

Мне действительно интересно каким местом механический будильник генерирует электромагнитные волны миллиметрового диапазона.

хитрые режимы работы, которые зависят от точности изготовления зубчатых колёс. (...)
Все зависит от точности изготовления железа.

Это вы, батенька, зашли исключительно по адресу! Исключительно по адресу, да. Видите ли, специальность по которой готовили меня в техникуме -- обработка металлов резанием. При чём не просто обработка, а исключительно в интересах Министерства авиационной промышленности, ибо техникум был авиационный. И хотя я уже стал забывать чем передний угол резца отличается от заднего, путаю тюбинг с блюмингом и сколько процентов перлита должно быть в расово верном православном расплаве, но я ещё могу поговорить с вами за классы чистоты и точности, методы контроля качества и за допуски, посадки и технические измерения. И не только поговорить, но и местами проэкзаменовать, ибо чувствую матёрого двоечника, который что-то где-то слышал и теперь пытается выдать свои полузнания за сокровенные тайны Военпрома.

 

[Supremum]

Мне действительно интересно каким местом механический будильник генерирует электромагнитные волны миллиметрового диапазона.

Механический будильник может "дёрнуть цапу" на генераторе электромагнитных волн миллиметрового диапазона. Теоретически.

 

[anderman]

Механический будильник может "дёрнуть цапу" на генераторе электромагнитных волн миллиметрового диапазона. Теоретически.

Он не может этого сделать даже теоретически. Ибо "генератор электромагнитных волн" -- штука насквозь электронная. А в механической ГСН её нет. Вот мне и интересно...
Или вы имели в виду "на механическом генераторе электромагнитных волн миллиметрового диапазона"?