Противотанковые ракетные комплексы (ПТРК)

[MSoft]

турецкий жавелин

ПТРК OMTAS

 

[Pernatij]

Вы утверждаете, что вероятность своевременного обнаружения и противодействия ПТУР с пассивной ГСН и бимрайдера - сопоставимы?

В современных системах, скажем крайние 30-35 лет, бимрайдеры работают с превышением луча над целью. То есть цель не оснащённая ИК/УФ или РЛС, как и при пассивной ГСН - остаётся в неведении о подлёте ПТУР.

Таким образом для цели не оснащённой ИК/УФ или радиолокационной системой обнаружения угроз в принципе всё равно чем по ней работают - бимрайдером или ПТУР с ИК/ТВ ГСН. Но при этом вероятность промаха бимрайдера при постановке завесы - ниже, хотя это уже притянутая за уши теоретика.

C чего собственно и началась дискуссия, зачем тогда городить огород с пассивной ГСН?

 

[Pernatij]

Скажем так, мне известен только один серийный пеленгатор для БТТ, и он(опять же насколько мне известно), мало что может кроме фиксации самого факта пуска и направления, на определенных дистанциях. То, что Вы пишете - логично, но насколько это соотносится с непосредственно сегодняшним техническим уровнем?

Используется комбинация ИК камер/датчиков для трекинга угрозы и УФ для лучшей селекции. Похожий принцип применяется в авиации, технический уровень - достаточен, но на бронетехнике в данный момент, как Вы совершенно верно указали - не распостранён и начал распостранятся только в составе афганита.

 

[Alik]

В современных системах, скажем крайние 30-35 лет, бимрайдеры работают с превышением луча над целью. То есть цель не оснащённая ИК/УФ или РЛС, как и при пассивной ГСН - остаётся в неведении о подлёте ПТУР.

Таким образом для цели не оснащённой ИК/УФ или радиолокационной системой обнаружения угроз в принципе всё равно чем по ней работают - бимрайдером или ПТУР с ИК/ТВ ГСН. Но при этом вероятность промаха бимрайдера при постановке завесы - ниже, хотя это уже притянутая за уши теоретика.

C чего собственно и началась дискуссия, зачем тогда городить огород с пассивной ГСН?

В таком случае моя осведомленность в вопросе тоже отстаёт на 30-35 лет. По моим представлениям, режим стрельбы с превышением - это только труднореалезумая возможность. Скажите пожалуйста, как оператор бимрайдера, не замеряя дистанцию(а ведь это тоже лазер!) - будет точно знать когда выводить ракету на цель?

 

[MSoft]

Скажите пожалуйста, как оператор бимрайдера, не замеряя дистанцию(а ведь это тоже лазер!) - будет точно знать когда выводить ракету на цель?

расстояние можно померять в землю перед танком. Превышение над линией визирования - стандартная функция корнета, хризантемы

 

[Specter]

расстояние можно померять в землю перед танком. Превышение над линией визирования - стандартная функция корнета, хризантемы

Чтобы мерять в землю - надо выше танка быть

 

[Pernatij]

Чтобы мерять в землю - надо выше танка быть

Сферические танки в вакууме всё таки довольно редки в природе - не так?

 

[anderman]

Превышение над линией визирования - стандартная функция корнета, хризантемы

Дабы снизить количество поднимаемой ракетой пыли.

 

[Specter]

Сферические танки в вакууме всё таки довольно редки в природе - не так?

Сферическая идеально ровная земля в вакууме - тоже

 

[Alik]

Так каков всё-таки ответ? Оператор точно узнает когда выводить ракету на цель по расстоянию, замерянному не до самого танка, а до чего-нибудь рядом с танком?

 

[КС]

Судя по всему на "Штурмах" лазерный дальномер светил на цель.

 

[anderman]

Так каков всё-таки ответ? Оператор точно узнает когда выводить ракету на цель по расстоянию, замерянному не до самого танка, а до чего-нибудь рядом с танком?

ЕМНИП, то превышение траектории над линией визирования происходит автоматически. Как и выход на линию визирования перед целью.

 

[MSoft]

Чтобы мерять в землю - надо выше танка быть

если танк в зоне прямой видимости, то земля рядом с ним абсолютно точно будет видна

Так каков всё-таки ответ? Оператор точно узнает когда выводить ракету на цель по расстоянию, замерянному не до самого танка, а до чего-нибудь рядом с танком?

ракета снижается автоматом за пару секунд до попадания. Даже корнет за секунду пролетает 140м, всякие штурмы в несколько раз больше. Поэтому погрешность измерения +- несколько метров совершенно ни на что не влияет - ракета автоматом снизится за несколько сотен метров до цели

 

[Specter]

ракета снижается автоматом за пару секунд до попадания. Даже корнет за секунду пролетает 140м, всякие штурмы в несколько раз больше. Поэтому погрешность измерения +- несколько метров совершенно ни на что не влияет - ракета автоматом снизится за несколько сотен метров до цели

Снизится до какой высоты? Как определит минимальную высоту? Мы же, по условиям, лазером на танк не светим, светим выше.

 

[MSoft]

Снизится до какой высоты? Как определит минимальную высоту? Мы же, по условиям, лазером на танк не светим, светим выше.

визир и целеуказатель (лазерная тропа у корнета, например) не параллельны. Ты все время держишь крестик на цели, комплекс автоматом ведет ракету с некоторым превышением, а за 3 секунды до попадания опускает лазерную тропу на линию визирования
смотри с 4:58

 

[Alik]

ЕМНИП, то превышение траектории над линией визирования происходит автоматически. Как и выход на линию визирования перед целью.

Сконцентрируйтесь на "перед целью". Как ракета узнает, что она перед целью, если она не знает где цель? Визир ей такую информацию не передаёт (если только он не интегрирован с... правильно! Очередным лазером)

если танк в зоне прямой видимости, то земля рядом с ним абсолютно точно будет видна

ракета снижается автоматом за пару секунд до попадания. Даже корнет за секунду пролетает 140м, всякие штурмы в несколько раз больше. Поэтому погрешность измерения +- несколько метров совершенно ни на что не влияет - ракета автоматом снизится за несколько сотен метров до цели

Но почему Вы думаете, что погрешность будет в несколько метров, а не несколько десятков, а то и сотен метров?

 

[anderman]

Как ракета узнает, что она перед целью

Точно так же ,как она узнаёт, что ей нужно куда-то повернуть. Луч-то зачем? Вот за тем самым. Им и расстояние меряют и команды на ракету передают.

 

[anderman]

.

 

[MSoft]

Визир ей такую информацию не передаёт

расстояние замеряется заранее, комплекс знает дальность до цели, знает скорость ракеты, знает время полета. За 3 секунды до расчетного времени попадания комплекс опускает лазерную тропу на линию визирования

Но почему Вы думаете, что погрешность будет в несколько метров, а не несколько десятков, а то и сотен метров?

скорость корнета 140м/с, он опускается за 3 секунды, т.е. за 420м до цели. Погрешность даже в 50 метров ничего не изменит. А если ошибка измерения дальности = сотни метров, то это крайне хреновый дальномер, я должен заметить

 

[Alik]

Точно так же ,как она узнаёт, что ей нужно куда-то повернуть. Луч-то зачем? Вот за тем самым. Им и расстояние меряют и команды на ракету передают.

А, так расстояние таки измерили! Об этом и речь!

расстояние замеряется заранее, комплекс знает дальность до цели, знает скорость ракеты, знает время полета. За 3 секунды до расчетного времени попадания комплекс опускает лазерную тропу на линию визирования

Да я понимаю! Я не об этом...

скорость корнета 140м/с, он опускается за 3 секунды, т.е. за 420м до цели. Погрешность даже в 50 метров ничего не изменит. А если ошибка измерения дальности = сотни метров, то это крайне хреновый дальномер, я должен заметить

Погрешность не у дальномера, погрешность у Вас! Вы замерили расстояние до холмика, находящегося на полпути до танка, который в оптику показался Вам кусочком земли прямо перед танком. Луч опустился за 3 секунды до расчетного времени и облучил танк, оставив ему достаточно времени на реакцию... Например