Противотанковые ракетные комплексы (ПТРК)

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
anderman написал(а):
Написано же: "Журнал Оружие". :-D Популярный журнал для широких масс.
я в таких тонкостях не разбираюсь
jane's тоже "Популярный журнал для широких масс", однако нареканий на порядок меньше

anderman написал(а):
:OK-)

anderman написал(а):
Поясните. В бок -- это как. Недопонял. :think: :think:
там есть опция для стрельбы прямо по линии прицеливания (не цепляйтесь к словам)
толку если стрелять так
m1a1.jpg

или так
T-90.jpg

(не знаю с кем они воевать собрались)

Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
Да и 30 хватит...
Угол падения насколько изменится.
на 30 градусов :-D
это тоже не "чуть подкрутит", имхо с такими допусками он бы дальше эксп.модели не прошёл

ГЕРКОН32 написал(а):
А как стреляют ПТУРами на 3-4 км? Или поболее)
1ое поколение - джойстиком оператора, поэтому плохо "стреляют на 3-4 км"
2ое поколение - птур идёт по лучу (обычно лазера)
3е поколение - в основном(кроме данного образца) стоит камера и гсн коррелирует с исходной картинкой полученной от оператора

это так на пальцах

ГЕРКОН32 написал(а):
Или эта штука в полете вообще не управляется?
управляется инерциально
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.060
Адрес
г. Пермь
noobie написал(а):
jane's тоже "Популярный журнал для широких масс", однако нареканий на порядок меньше
Я бы так не сказал. Джен -- справочник.

noobie написал(а):
там есть опция для стрельбы прямо по линии прицеливания (не цепляйтесь к словам)
Понял. Прямой наводкой -- так это по русски. То есть, ПТУР горку не делает, а летит прямо. По идее, точно так же поразит цель. Ось кумулятивного заряда совпадает с осью ПТУР. Единственно, что на борту бронецели больше всевозможных преград... Но это смотря какая бронецель и куда её целиться.
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
anderman написал(а):
Понял. Прямой наводкой -- так это по русски. То есть, ПТУР горку не делает, а летит прямо. По идее, точно так же поразит цель. Ось кумулятивного заряда совпадает с осью ПТУР. Единственно, что на борту бронецели больше всевозможных преград... Но это смотря какая бронецель и куда её целиться.
вроде в начале так и написал "прямой наводкой" :think:
в том-то и дело что не совпадает, речь про NLAW, а цели выше
цельтесь куда хотите
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
noobie написал(а):
на 30 градусов
это тоже не "чуть подкрутит", имхо с такими допусками он бы дальше эксп.модели не прошёл

Но это не освобождает от гимора подводить ПТУР под строго определенной плоскстью к цели для оринтировки БЧ. При прямой атаке этого нет, достаточно просто попасть.

noobie написал(а):
1ое поколение - джойстиком оператора, поэтому плохо "стреляют на 3-4 км"
2ое поколение - птур идёт по лучу (обычно лазера)
3е поколение - в основном(кроме данного образца) стоит камера и гсн коррелирует с исходной картинкой полученной от оператора

Первый раз слышу такую классификацию ПТУРов... :-D

noobie написал(а):
управляется инерциально

Командно то чем он управляется?
Инерциалка может только поддерживать какую то траекторию).
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
ГЕРКОН32 написал(а):
Но это не освобождает от гимора подводить ПТУР под строго определенной плоскстью к цели для оринтировки БЧ.
не понял

ГЕРКОН32 написал(а):
просто попасть.
я бы эти два слова вместе не ставил

ГЕРКОН32 написал(а):
Первый раз слышу такую классификацию ПТУРов... :-D
написано же: "на пальцах", не нравится - давайте свою или спрашивайте о конкретной ракете

ГЕРКОН32 написал(а):
Командно то чем он управляется?
в полёте - ни чем - "выстрелил, забыл", никакой обратной связи :study:

ГЕРКОН32 написал(а):
Инерциалка может только поддерживать какую то траекторию).
так точно
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.060
Адрес
г. Пермь
noobie написал(а):
ГЕРКОН32 написал(а):
Но это не освобождает от гимора подводить ПТУР под строго определенной плоскстью к цели для оринтировки БЧ.
не понял
Джавелин попадает в цель "лбом". Так как ось кум.струи и ось самого Джавелина совпадают, то вращением упомянутого Джфвелина можно пренебречь.
У NLAW всё сложнее. Ось кум.струи перпендикулярна оси самого NLAW, грубо говоря, она вылетает из "брюха". Так как в полёте NLAW вращается (а кстати! он вращается? :-D ), то для поражения цели ось заряда должна быть ориентирована строго вниз, плюс-минус сколько-то градусов.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Так как в полёте NLAW вращается (а кстати! он вращается?

А вот это вопрос). Если он вращается, то должен в момент пролета быть повернут опеределенной стороной к цели.
Вобще логичнее, что бы при таком раскладе стрельбы он не крутился. Но так сложнее обеспечить траекторию столь малого тела в полете.

Нашел тут еще американский "Предатор", там аналогичная БЧ.
Интересная наводка - действтельно полная инерционка. Если цель движется еще и с боковым вектором, оператору нужно не менее 2 сек сопровожать цель визором, за это время в инерционку закладываются данные по упреждению.
Т.е. получается если в момент залпа танк резко вильнул в другую сторону - а время подлета ракеты с момента инициирования выстрела около 4-5 сек. то при низковысотном полете можно и промазать запросто. Траектория на высоте нескольких меров проходит... Коррекция полета производится изменением вектора маршевого двигателя.
Над целью срабатывает оптико-магнитный взрыватель (ЕМНИП срабатывает по максимум магнитной амплитуды, танк большая куча железа, с кореляцией по отическому каналу). Тут же указано что лазерное самонаведение - т.е. должна быть какая то полуактивная ГСН по отражению? Или что там имелось в виду...
БЧ выстреливает ударное ядро на скорости 2 км/сек. Бронерпобиваемость до 500мм.

Еще похожее изделие RBS-56 (тоже шведский к слову, видимо у них на это бзик)).
В ПТУРЕ Билл-2 два кумулятивных заряда, направленных вертикально вниз. Один пробивает д/з. второй собственно крышу башни.
Про управдение что то невнятное - указано и самонаведение и управление по проводу. Подробности - х/з.
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
anderman написал(а):
Джавелин попадает в цель "лбом". Так как ось кум.струи и ось самого Джавелина совпадают, то вращением упомянутого Джфвелина можно пренебречь.
У NLAW всё сложнее. Ось кум.струи перпендикулярна оси самого NLAW, грубо говоря, она вылетает из "брюха". Так как в полёте NLAW вращается (а кстати! он вращается? :-D ), то для поражения цели ось заряда должна быть ориентирована строго вниз, плюс-минус сколько-то градусов.
опять этот дротик :???: разговор-то про NLAW :-D
а зачем ему вращаться ?
пс: интересно почему российские оружейники пошли таким путём ? про западные вращающиеся птуры не слышал

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

ГЕРКОН32 написал(а):
В ПТУРЕ Билл-2 два кумулятивных заряда, направленных вертикально вниз. Один пробивает д/з. второй собственно крышу башни.
Про управдение что то невнятное - указано и самонаведение и управление по проводу. Подробности - х/з.
в NLAW тоже, по сути это доделанный(?) Билл-2
nlaw.jpg
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Армия Перу заказывает у «Рособоронэкспорта» 250 противотанковых ракетных комплексов «Корнет» на $23 млн.

Решение было принято после испытаний ПТРК в пустынной местности к югу от Лимы, где присутствовали восемь представителей российской компании, местные чиновники и репортеры. «Корнету» поставили задачу поразить цель на расстоянии 5,5 км, которой оказался списанный французский танк AMX 1970−х годов. Через пять секунд ракета успешно поразила технику и, как добавили российские эксперты, сожгла танку все внутренности, вызвав возгорание более чем в 4 тыс. градусов по Цельсию.

Генерал Отто Гибович, руководивший стрельбами на полигоне Крус де Уэсо, признал их успешными, после чего и было принято кулуарное решение о приобретении 250 российских комплексов, сообщает агентство Prensa Latina. Официально в армии Перу эту информацию пока не подтверждают.

Источники среди военных подчеркнули, что закупка проводится в рамках программы по модернизации армейской техники.

Конструктор Игорь Полянцев из «Рособоронэкспорта» поведал, что перуанские испытания стали первыми в Латинской Америке, и похвастался, что «Корнет» в состоянии уничтожать лучшие современные танки, в том числе американский M1A2 Abrams.

ПТРК «Корнет» использовались в Ираке, Ливане и Сирии. Этот комплекс удобен в обращении, так как весит всего 26 кг, его пусковая установка крепится на треножном станке, а прицел работает в оптическом и инфракрасном режимах
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Продолжим наши "сказочки"...
Источник "Противотанковые ракетные комплексы"

Один из самых известных и растиражированных комплексов ТОW с конструкторской точки зрения оказался весьма слабой разработкой.

Среди всех своих аналогов он оказался самый неморозоустойчивый - расчитан на боевое применение максимум при -32С. Для сравнения в РОсии все ПТРК расчитаны на работы при -50С, а в европе -40С.

Старт ракеты осуществляет СДУ. Даже при таких "льготных" по отрицательным температурам условиях создать заряд, полностью сгорающий в пределах ТПК не удалось, что повлекло за собой целый комплекс мер - тяжелой пусковой трубы, защищающей аппаратуру и наводчика, усиленный крепеж к пусковой установке, устройство отсечки проводов управления, что потянуло немалое увеличение массы комплекса в целом.
В результате получился очень крупный ПТРК, с массой более 100 кг, с расчетом 4 человека. Крупный силуэт наземного вараинта ПТРК делает его отличной мишенью на поле боя.
БЧ ракеты, имея массу ВВ на 1 кг больше чем в ПТРК "Милан" имеет равную с ним бронепробиваемость. Время плета ракеты на максимальную дистанцию почти на четверь больше чем у ее аналога ПТУР НОТ.
В конструкции оболочки ТПК применено аж 4 вида композитных материалов, и он представляет самую сложную конструкцию пускового контейнера в истории.

При анализе ПТУР TOW разных годов выпуска явно заметно стремление разработчика искуственно увеличить начальную стоимость изделия за счет применения дорогостоящих материалов, дабы потом получить больший выиграш по прибыли.
К примеру направляющии башмачки первых ПТУР выполнены из фторопласта стоимостью 20-30$/кг, были заменены на полиэтилен стоимостью 1-2$/кг. Корпус воспламенителя разгонного двигателя первоначально изготовленный из неражвеющей стали позднее стал заменяться на обычную сталь.
В связи с этим не удивительны сообщения о разрыве СДУ в момент старта, поскольку еще ранее при демонтаже некоторых из них были обнаружены следы сильной коррозии на внутренней поверхности корпусов двигателей.

Профессионально поставленный маркетинг сделал TOW самым продаваемым в мире, к 1990 г произведено более 500.000 штук, а производсво продолжалось более 35 лет. Для сравнения, ПТУР НОТ ракета того же класса, намного более удачная, выпущена всего в кол-ве 85.000 шт.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
ГЕРКОН32 написал(а):
Профессионально поставленный маркетинг сделал TOW самым продаваемым в мире, к 1990 г произведено более 500.000 штук, а производсво продолжалось более 35 лет
Эти да, эти умеют.
У нас клиенты до сих пор плюются от отдельных изделий "американо-европейского автопрома". По одному контракту от французов хер что получишь по технической поддержке. Сломалось и соизволь ждать, пока француз ответит, а еще у него рабочий день до 5 часов. А как продавали то, чуть ли не в ж..пу целовали.
Те же американцы, купили антенн. Сейчас выясняется, что антенны поддерживать некому, старая команда уволилась, антенны сняты с производства :-D
Но самый пёрл, когда дорогущие усилители на LNB выходят пачками (основный и резервный) через пару месяцев эксплуатации по причине заводского брака. фирма английская (работает в оборонке), называть не буду.

А здесь деятели по американским мурзилкам с сайтов рассказывают, как их космические крейсеры будут бороздить просторы космоса! :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
А на западе просто. Купил плату (работал с этим) и когда она сломалась купи новую которая в 2 раза тоньше и можно в один блок всунуть в два раза больше таких плат. И наслаждайся. Через несколько лет опять примерно та же фигня.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
MRJING написал(а):
А на западе просто. Купил плату (работал с этим) и когда она сломалась купи новую которая в 2 раза тоньше и можно в один блок всунуть в два раза больше таких плат. И наслаждайся. Через несколько лет опять примерно та же фигня.
Причем здесь плата? Молодой человек, вы бы не лезли в каждую тему свои 5 копеек вставить. Ат, молодежь пошла. Купил плату в СВЧ усилителе стоимостью в 70000USD! :grin:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Kaa
Смотрите свой пост сначала. Коментарий чисто по нему.
На Западе система непрерывного усовершенствования.
Поэтому создаётся например такая ситуация. В моём городе строится завод. На передовом оборудовании но пока он строится оборудование уже устаревает и его снимают с производства. Тем самым первая любая поломка натолкнётся на ваш предыдущий пост.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
MRJING извините конечно, но о чем с вами здесь спорить?
Я работаю с проектами, оборудованием, поставщиками, техподдержкой годами.
Вы мне пытаетесь объяснить что-то на ваш взгляд важное, абсолютно не имеющее отношение к тому, о чем я пытался сказать. Имеет ли смысл далее аппелировать ко мне?
Вероятнее всего нет, т.к. мне это неинтересно. С Герконом, rootshadow, Реалистом я бы еще обсудил тонкости. С вами увы.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.060
Адрес
г. Пермь
Сверху