Пули со смещенным центром тяжести

Тема в разделе "Боеприпасы", создана пользователем Евгений, 12 апр 2006.

  1. Саха

    Саха Новый участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    У кого есть такие пули? Какое их обозначение? Кем приняты на вооружение и в каком году? В каких документах они так называются?

    Откуда вы взяли термин "предел устойчивости"? В баллистике об этом нет ни слова.
    Пули со смещенным центром тяжести - это миф! Поинтересуйтесь у специалистов оружейников и они Вам все популярно объяснят.
     
  2. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    математика и аэрогидродинамика.

    Пули со смещенным центром тяжести - это НЕ миф! Поинтересуйтесь у специалистов оружейников и они Вам все популярно объяснят.

    Мифы не запрещают и не признают негуманными.
     
  3. Саха

    Саха Новый участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Вот они то как раз и объяснили. Поэтому если Вы считаете, что подобные боеприпасы существуют, то сообщите где содержится информация об этом.


    Где содержится запрет?
     
  4. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.751
    Симпатии:
    16.879
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Запрещенны только экспансивные пули, и то только на войне. В полицейском оружии применяются очень широко.
     
  5. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Запрет содержится в Женевской конвенции, рядом с запретом разрывных пуль.

    Принимались на вооружение у нас, после перехода на калибр 5,45. Назывались 7Н6, имели полость впереди под колпачком. За счет этого центр тяжести был смещен назад, и попадал близко к аэродинамическому центру. (далее см выше)

    Эти пули наноосили большие повреждения, попадая в незащищенного противника, но оказались малоэффективными пртив защищенного (броник например). Поэтому далее была разработана пуля 7Н10, не имеющая полости. и соответственно пулей со смещенным центром тяжести не являющаяся

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

    вот и ссылочка http://grigorew.narod.ru/raznoe/kal545.htm
     
  6. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.751
    Симпатии:
    16.879
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Цитату приведи. Будь любезен. Со ссылкой на источник разумеется. Да и какие "разрывные" пули, по твоему мнению, тоже запрещенны?

    Кстати, свою ссылочку ты похоже читал не очень внимательно. Там про отказ от 7Н6, ввиду её "запрещённости", ни слова.
     
  7. Саха

    Саха Новый участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    7Н6 - марка патрона, а не пули. Называется он - автоматным патроном с пулей со стальным сердечником, а не термоупрочненным, как указано в статье Виктора Ермолаева(которую ddd ссылается).
    Я в интернете нашел много разного рода информации о патронах с пулями со СЦТ, но в авторитетной литературе таких данных не нашел.
    Если размышлять логически, то разговаривать о смещении нет смысла. Так как смещение подразумевает внесение определенных изменений! Т.Е. был патрон с пулей без СЦТ, а затем стал со смещенным. 7Н6 - это один патрон, а 7Н10 - другой.
    Кстати все те эффекты, причиняющие страшные ранения, которые приписывают данным боеприпасам являются скорее исключениями, чем правилами. В большинстве случаев пуля причиняет сквозное ранение с правильным раневым каналом.
    Патрон 7Н6, в частности, ни кем запрещен не был, он использовался и продолжает использоваться и в армии и в МВД и в других структурах. Со временем ему на смену придут более совершенные боеприпасы. Техника на месте не стоит. Но это произойдет (и происходит) не из-за запретов. Если у Вас другая информация, то дайте ссылку на источник (Интернет не предлагать).

    http://www.gunmagazine.com.ua/forum/rea ... 9020,19048
    Вот интересная ссылочка!
    P.S. Сразу скажу, что моя цель разобраться в этом вопросе. Спасибо всем за информацию. За время ашего общения я узнал много нового.
     
  8. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Это почему?
    В данном случае центр тяжести пули ИЗНАЧАЛЬНО смещен назад, ближе к аэродинамическому центру по сравнению с поностью заполненной пулей. Поэтому термин вполне справедлив, хотя и мне он не нравится. Предел устойчивости полете ИМХО более правильно отражает суть дела.

    Конкретно 7Н6 не запрещен. Хотя предложение о запрете поступало, но было фактически заблокировано США, у которых есть аналогичные.
     
  9. Саха

    Саха Новый участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Сам термин сместить означает - сдвинуть, изменить местоположение чего-н. т.е. подразумевает что-то исходное (точку отсчета).
     
  10. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.751
    Симпатии:
    16.879
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Ну вообще-то, центр тяжести у пуль на грани устойчивости таки смещён, если сравнивать с обычными пулями.

    Это кто же такую глупость предлагал?
     
  11. Святой

    Святой Новый участник

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Саха
    У моего знакомого есть статья из какого-то журнала про пули СЦТ.Если вас интересует,могу выслать.
     
  12. Doc

    Doc Новый участник

    Регистрация:
    19.01.08
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Не знаю на счет баллистики, но закон сохранения энергии ставит всё на свои места: масса, вес, скорость = энергия, которая из кинетической переходит в потенциальную, посчитать и сравнить по калибрам (7.62 против 5.45), кроме того оси вращения пуль несколько отличаются за счет формы и расположения центра тяжести.
    Насчет повреждений, не байки, у нас был "самострел" в шею, по линейке входное и выходное отверстия в шее совпадают, а на вскрытии в грудной клетке - "фарш".
    И ещё статистики, насколько я помню по занятиям, смертельные ранения от 5.45 около 70%, а от 7.62 - 30-40%.
     
  13. ASS

    ASS Новый участник

    Регистрация:
    02.07.07
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    ну это из за высокой скорости пули - пусть даже идет прямо, но раневая полость из-за динамического воздействия гораздо шире раневого канала.
     
  14. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    По моему даже СССР в 1980 г при разработке дополнения к гаагским конвенциям 1980г.

    Аргументом пиндосов было - 7,62 мм пули тоже могут кувыркаться при попадании в тело.

    К стати их 5,56 мм пули для М16А1 при попадании в твердые части тела могут даже фрагментироватья, что конкретно запрещено гаагской конвенцией 1907г. , как и экспансивные пули. Несмотря на запрет их все равно производят, хотя и для оружия с малой начальной скоростью пули.

    Добавлено спустя 9 минут:

    Не только. Повреждения для незащищенной цели от 7Н6 больше чем от 7Н10, хотя скорость примерно одинаковая.
     
  15. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.751
    Симпатии:
    16.879
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Ну конечно! Сначала потратить кучу бабок на создание оружия под такие патроны и перевооружение армии, а затем такую глупость предлагать.
     
  16. прапор-59

    прапор-59 Участник

    Регистрация:
    19.04.09
    Сообщения:
    642
    Симпатии:
    0
    7.62 тоже рикошет дает...
     
  17. V429

    V429 Новый участник

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Для калибра 5.45 уменьшен угол нарезки ствола,поэтому стабилизации хватает только до препятствия.
     
  18. Netstalker

    Netstalker Новый участник

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    414
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Kazakstan
    Ну вполне возможно когда пуля попадает-она начинает дергаться но при этом не теряет скорости .Соответственно и вылетит хоть откуда.А пуля дум-дум одно и то же что пуля со смещенным цт ?
     
  19. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.751
    Симпатии:
    16.879
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Нет. "Дум-дум" - это экспансивная пуля.
    Малокалиберные автоматные пули при попадании в человеческое тело очень эффективно тормозятся.
     
  20. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.337
    Симпатии:
    23.990
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Она ещё и направление движения не меняет. А то встречались утверждения типа: "вошла в живот, вышла их левой пятки". А как, за счёт чего... рассказчик не представляет.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей