Россия vs Китай

желдорбат

Активный участник
Сообщения
292
Адрес
Москва
Интересно а можно как либо подрывать Китай изнутри,ну к примеру в Уйгурстане....
Да и вообще приходит мысль что нервничать надо и Казахстану у которого население невелико а ресурсов очень прилично.Хотя вся нефтянка там почти в руках китайцев.
 

Alan

Активный участник
Сообщения
1.207
Адрес
Windsor ON, Canada
ПУТНИК написал(а):
Alan написал(а):
Ребята, забудте про братание с Китаем. Им это не интересно.

Китай всегда считал что в мире должен быть только Китай, это Азиатский менталитет[впрочем вполне логичный, все хотят выйграть]. Они НИКОГДА не будут смотреть на не-китайцев как на равных. Для Азиатов все кроме них самих, второй сорт, который они верят рано или поздно надо уничтожить.
Alan,
нет там такой идеологии, просто идеология страны, существовавшей и существующей не одно тысячелетие, вынужденно опирается на свои, за это время исторические вехи и достижения.

И любят они нас не только за то, что мы им против японцев подсобили и вооружили, в т.ч. ядрёным, а потому, что если будет прочный стратегический альянс России и Китая, мир может спать спокойно.

А вообще, дружище, я понимаю твою такую озабоченность именно Китаем, нас то в обыденном массовом сознании все североамериканцы самонадеянно списали, а Китая боятся неимоверно.
А ты им не верь, не в то, не в другое. :lol:

На китайском языке белая расса называется "варвары".

Поийми, это Азия. Они никого равными себе не считают.

Япония тоже самое.

Слово "Гайджин" слышал когда нибудь?
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Alan написал(а):
На китайском языке белая расса называется "варвары".
Белыми называют "красными дьяволами" либо почти официально "глубокоуважаемое волосатое животное", само китайское слово не помню.
Китайцы рассуждают примерно так: Бог вылепил людей из глины, чёрный человек переобработаный (брак, пережженный ), белый соответственно не доделанный, а жёлтый человек само совершенство -конечный продукт.
У японцев доктрина высшей расы – "Ямато".
 

Политрук

Активный участник
Сообщения
1.409
Адрес
Москва
Demin написал(а):
Китайцы рассуждают примерно так: Бог вылепил людей из глины, чёрный человек переобработаный (брак, пережженный ), белый соответственно не доделанный, а жёлтый человек само совершенство -конечный продукт.
И какое же у них вероисповедание? То, что Бог вылепил человека из глины - это, кажется, христианство.
http://history.rin.ru/cgi-bin/history.pl?num=2096 :
Христиан в Китае около 4 млн
Для населения более 1300 миллионов человек - это мало.
В Китае распространены конфуцианство, даосизм, буддизм, ламаизм, даже ислам (14 млн. человек - http://history.rin.ru/cgi-bin/history.pl?num=2096 ), но никак не христианство.
 

Стас (Dyrik)

Активный участник
Сообщения
244
Адрес
Россия,Город-Герой Ленинград
Интересно и о чем вы рассуждаете, когда практически вся восточная часть России уже заселена "желтокожими"(да и западная).Если будет какой серьезный конфликт,то им и войска свои вводить не нужно будет.
 

Пашка

Участник
Сообщения
11
Адрес
г. Сумы, Украина
Ой-вей, только ли Россия? Вы не поверите хохляндию заполонили желтокожие "братья". А китайский товар? Вы ребята посмотрите на свои компы, 2/3 из них сделаны в Китае. Открыто воевать? :? Тактика торгового проникновения надёжнее. Так що товариші і панове нам і без того повний гаплик. Шо не ясно? :)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Стас написал(а):
Интересно и о чем вы рассуждаете, когда практически вся восточная часть России уже заселена "желтокожими"(да и западная).Если будет какой серьезный конфликт,то им и войска свои вводить не нужно будет.

Чё то у нас их нет, теперь даже на рынках. А насчёт экономики согласен, если в ближайшее время не начать Китай одёргивать всем миром, беда будет. В этом отношении, поражает позиция запада. Они понимают экономическую опасность Китая, но из жадности продолжают развивать там производства, в т.ч. высокотехнологичные. А ведь Китай, очень заторможен в развитии собственных хайтек-технологий. Он обладает только теми, что им дают, сами же придумать мало, что могут!
 

Alan

Активный участник
Сообщения
1.207
Адрес
Windsor ON, Canada
Artemus написал(а):
Стас написал(а):
Интересно и о чем вы рассуждаете, когда практически вся восточная часть России уже заселена "желтокожими"(да и западная).Если будет какой серьезный конфликт,то им и войска свои вводить не нужно будет.

Чё то у нас их нет, теперь даже на рынках. А насчёт экономики согласен, если в ближайшее время не начать Китай одёргивать всем миром, беда будет. В этом отношении, поражает позиция запада. Они понимают экономическую опасность Китая, но из жадности продолжают развивать там производства, в т.ч. высокотехнологичные. А ведь Китай, очень заторможен в развитии собственных хайтек-технологий. Он обладает только теми, что им дают, сами же придумать мало, что могут!
А вот с этим я полносьтю согласен.

Проблема в том что западным фирмам дешевле производить в Китае. Главы компаний делают на этом немерянный доход.

Но, везде уже признают что это не есть хорошо.

Из жадности, главы корпораций практически похерили гражданский индустриальный сектор США и КАНАДЫ. От этого безработица.

Уиндсор кстати индустриальный город, автомобильная столица Канады, и тут эта утечка работ и индустрии очень сильно чувствуется. Но, дзже профсоюзы не помогают... увы.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Alan написал(а):
Из жадности, главы корпораций практически похерили гражданский индустриальный сектор США и КАНАДЫ. От этого безработица.

Уиндсор кстати индустриальный город, автомобильная столица Канады, и тут эта утечка работ и индустрии очень сильно чувствуется. Но, дзже профсоюзы не помогают... увы.
- Мондиализм-глобализм на марше, всемирное разделение труда. Никто никуда от этого не может деться... :(
 

Стас (Dyrik)

Активный участник
Сообщения
244
Адрес
Россия,Город-Герой Ленинград
Artemus написал(а):
Стас писал(а):
Интересно и о чем вы рассуждаете, когда практически вся восточная часть России уже заселена "желтокожими"(да и западная).Если будет какой серьезный конфликт,то им и войска свои вводить не нужно будет.


Чё то у нас их нет, теперь даже на рынках. А насчёт экономики согласен, если в ближайшее время не начать Китай одёргивать всем миром, беда будет. В этом отношении, поражает позиция запада. Они понимают экономическую опасность Китая, но из жадности продолжают развивать там производства, в т.ч. высокотехнологичные. А ведь Китай, очень заторможен в развитии собственных хайтек-технологий. Он обладает только теми, что им дают, сами же придумать мало, что могут!

В принципе, насчет заселения, тебе видней. а так мой ответ по позиции запада озвучил Alan( в смысле и я того же мнения).
 

Alan

Активный участник
Сообщения
1.207
Адрес
Windsor ON, Canada
Breeze написал(а):
Alan написал(а):
Из жадности, главы корпораций практически похерили гражданский индустриальный сектор США и КАНАДЫ. От этого безработица.

Уиндсор кстати индустриальный город, автомобильная столица Канады, и тут эта утечка работ и индустрии очень сильно чувствуется. Но, дзже профсоюзы не помогают... увы.
- Мондиализм-глобализм на марше, всемирное разделение труда. Никто никуда от этого не может деться... :(
Я и не спорю. Это естесвенный прогресс экономического развития любой богатой, капиталистической страны. Это логично, потому что это позволяет с максимальной прибылью производить продукт.

И это не конец света, работы просто изменят вид немного.

Ведь все равно, 70% работ это мелкий бизнесс.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
С китайцами все не так просто:

Александр Анисимов

Развитие стратегических сил Китая и проблема адекватности ситуации внешней политики США

(«Россия XXI». 2002. N 4. С. 28,. N 5 С.66)

The analysis of data published in the People's Republic of China demonstrates that after 1970 the US administration, most probably, has grossly underestimated the level of Chinese strategic forces' development as well as problems this development might create for the US if Peking changes its passive foreign policy to an active one. The author sets forth several arguments in favor of an opinion that the US policy in the past three decades was, by and large, precisely what as the Chinese leaders would like it to be. The only exception to this rule was the problem of Taiwan. Thus, the US foreign policy is far from being the best from the US interests' standpoint.

I.
Парадоксальный характер ситуации

Официально войска стратегического назначения КНР были созданы в 1966 г. и с тех пор быстро развивались[1]. США сначала довольно активно реагировали на этот процесс и в предвидении развертывания КНР межконтинентальных баллистических ракет (МБР) составили планы создания крупномасштабной системы ПРО с общим числом установок для запуска ракет противоракетной обороны (ПРО) сначала в количестве 700 (вариант «Сентайнел»), затем – 250 (вариант «Сейфгард»). Однако, как только американо-китайские отношения утратили остроконфликтный характер (начало 70-х годов), США не только отказались от программы «Сейфгард», но как бы вообще утратили интерес к процессу развития стратегических сил Китая, и это состояние «утраты интереса» продолжалось фактически до конца 90-х годов.

На первый взгляд этому выводу противоречит выдвижение в 80-е годы стратегической оборонной инициативы (СОИ), предусматривавшей создание систем ПРО космического базирования, которая «в теории» должна была быть в состоянии нейтрализовать любую ракетную угрозу США, в том числе и китайскую. Однако, поскольку после распада СССР задача создания не только системы ПРО космического базирования, но и любой вообще ПРО была положена в США в долгий ящик, СОИ менее всего представляла собой реакцию на развитие стратегических сил КНР.

Сейчас в соответствие с процессом развития стратегических сил КНР могут быть поставлены планы расширения НАТО, основным двигателем которых являются США, активизация в США усилий по созданию системы ПРО и в связи с этим выход США из договора ПРО 1972 г. Но и расширение НАТО, и работы по созданию ПРО в США – вялотекущие процессы. Причем характерно, что США не прочь «разоружить Россию», но отнюдь не пытаются подключить КНР к переговорам о сокращении стратегических вооружений. Они хотят лишь того, чтобы ядерные и ракетные технологии из КНР не перетекали в третьи страны.

Развитие стратегических сил КНДР, располагающей, кстати, ныне примерно таким же промышленным потенциалом и возможностями в области создания флота МБР, как и Китай во второй половине 60-х годов минувшего столетия, с американской точки зрения – проблема.

И точно так же, с американской точки зрения, возможность создания Ираком и Ираном ядерного оружия и МБР – это тоже проблема, хотя очевидно, что возможности Ирака в этом отношении (в отличие от возможностей КНДР) очень ограничены.

США видят проблему в создании или в способности создания КНДР, Ираком и Ираном минимальных ядерных сил и МБР. И дело вовсе не в том, что они боятся ядерного удара со стороны КНДР, Ирака или Ирана. Опасения связаны с возникающими в этом случае ограничениями для США по контролю над обстановкой в мире. По этой же причине в США немало политиков опасаются реанимации России.

На китайский фактор американские политики реагируют так, как будто рост китайской мощи не создавал и не может создать для США, по крайней мере, до 2010 г. осязаемых проблем – в отличие от роста силового потенциала Ирака или Ирана.

В этом есть что-то иррациональное хотя бы потому, что Китай связал США соглашением о стратегической координации еще в 1979 г., и это соглашение, кстати, было фактически пролонгировано Клинтоном.

Приходится считаться с фактом: американская политика строится в соответствии с принципом «страшнее кошки зверя нет, а на тигра, пока он не прыгнул, можно не обращать внимания».

Этот феномен, правда, поддаётся объяснению, если считать, что процесс развития войск стратегического назначения КНР, в общем, соответствует тому, каким он изображается популярными справочными и научно-аналитическими изданиями вроде издающегося Лондонским институтом стратегических исследований (ЛИСИ) ежегодника «Милитэри бэланс» или Ежегодника Стокгольмского международного института исследования проблем мира (Ежегодник СИПРИ) «Вооружения, разоружение и международная безопасность».

Вот данные, позаимствованные из Ежегодника СИПРИ 1999 (с.532) и Ежегодника СИПРИ 2000 (с.480). Спустя почти 30 лет после запуска 1-го ИСЗ (всего за это время было запущено нескольких десятков ИСЗ, включая большое их количество весом по несколько тонн) стратегические силы КНР, если не считать систем среднего радиуса действия, наличность которых в плане рассматриваемой проблемы не имеет значения, располагали семью межконтинентальными баллистическими ракетами (МБР) ДФ-5 и двадцатью якобы баллистическими ракетами промежуточного радиуса действия (БРПД) ДФ-4[2], плюс одной атомной подводной лодкой с 12 баллистическими ракетами радиусом 1700 км.

Вот и все[3].

Получается, что за год на вооружение не поставлено ни одной МБР, ни одной БРПД, ни одной баллистической ракеты для атомных подводных лодок (БРПЛ) и ни одной атомной подводной лодки-ракетоносца (ПЛАРБ).

Одним словом, в то время, когда микроскопическая Северная Корея собирается угрожать или уже угрожает американской глобальной миссии, КНР будто бы проводит стратегию ракетного мазохизма.

И на перспективу дело изображается очень утешительным образом: через 15 лет КНР будет все еще располагать меньше чем 100 МБР.

Правда, в бочке меда всегда может найтись место для ложки дегтя. В западных, в том числе американских, изданиях периодически появляются сведения о ракетных программах Китая, либо о состоянии стратегических сил этой страны, имеющие мало общего с калькуляциями экспертов ЛИСИ или сведениями, которыми потчуют своих читателей борцы за мир из Стокгольма[4]. Так, популярный журнал «Aerospace Daily» еще в 1982 г. сообщал, что в КНР в 1977–1981 гг. произведено 75 МБР и 100 БРДД[5]. Есть и более свежие сведения того же ряда. Например, в статье, опубликованной 3 марта 1997 г., вскоре после кончины Дэн Сяопина, и подводящей итоги «эры Дэн Сяопина», журнал «Ньюсуик» в дополнение к сведениям о том, что ВВП КНР – 3 трлн. долл., а военные расходы КНР составляют 5,7% ВВП, опубликовал карту размещения баз китайских МБР. Их оказалось 13, тогда как по западным данным в СССР, в его лучшие времена, основных баз МБР было 24[6]. База в 70–80 гг. – это 50–80 МБР. Получается, если верить «Ньюсуик», когда эксперты ИСИ или ЦРУ сообщают, что на вооружении НОАК находится 13 МБР (или около того), их на самом деле в 50–80 раз больше! И если баз – 13, то МБР – от 650 до 1040, практически столько же, сколько их развернули к концу 60-х годов США.

Вот еще один аспект проблемы. Если Китай имеет на вооружении 7 или 13, или 27 МБР, а разработано их, минимум, 4 типа (ДФ-4, ДФ-5, ДФ-31, ДФ-41)[7], то это значит, что, затратив на разработку МБР (это дорогое удовольствие) средства, равные стоимости в серийном производстве 1500–2000 МБР, Китай чудесным образом не нашел в казне средств для производства даже 100 МБР. На разработку средства есть, на производство – нет. Кстати, согласно популярным изданиям, да и так называемым данным ЦРУ, точно так же обстоит дело с разработкой и производством ПЛАРБ и БРПЛ.

В нашем чудесном мире многое возможно. Но такое – невозможно, потому что в противном случае США давно бы затеяли разговор с Пекином в том духе, в каком они пытаются вести его с Пхеньяном.

Стратегия «разрабатывать, но не производить» для Китая невозможна, потому что она опаснейшая для него среди всех возможных. Действовать так значило бы провоцировать США на нанесение первого удара.

Получается, что либо Китай проводит в области строительства стратегических сил неадекватную политику крайнего риска, либо США проводят такую внешнюю политику, которая, выражаясь осторожно, неадекватна ситуации.

Налицо лишь две возможности.

Чтобы посмотреть, какая из них ближе к реальности, обратимся к китайским данным. Дело в том, что в вопросе о публикации данных по оборонным вопросам, КНР – это все же не СССР. Там публикуется немало интересных сведений. Поэтому обращение к китайским данным в связи с рассматриваемой проблемой в любом случае имеет смысл.

II.
КАРТИНА РАЗВИТИЯ СТРАТЕГИЧЕСКИХ СИЛ КИТАЯ
ПО ОПУБЛИКОВАННЫМ В КНР ДАННЫМ

Ядерный фундамент
стратегических сил КНР

О производственном аппарате ядерной промышленности СССР, если не считать данных о мощностях АЭС и производстве ими электроэнергии, в советский период практически не публиковалось никаких сведений. И в постсоветский период, кажется, тоже. А в КНР немало данных, характеризующих производственный аппарат отрасли и даже ее производственную программу, было опубликовано еще в 80-е и начале 90-х гг.[8]

Китайские данные позволяют представить конкретно, что представляет собой производственный аппарат ядерной промышленности, ориентированной на производство ядерных боеприпасов как на основную задачу, и каков он конкретно в китайском случае (табл. I).

Оказывается, что Министерство ядерной промышленности КНР в том, что касается составляющих его предприятий и организаций, в первой половине 80-х годов было до известной степени двойником гигантской Компании цветной металлургии КНР, на долю которой в 1983 г. приходилось 70% продукции отрасли по весу и 71% по стоимости (табл. 1)[9].

В Компании цветной металлургии КНР в 1983 г. по официальным данным работал 1 млн. человек[10]. В Министерстве ядерной промышленности, насколько можно судить по данным о числе производственных предприятий и непроизводственных организаций, входивших в его состав, а позднее в Компанию ядерной промышленности КНР, – не меньше[11].

В этой ситуации оценки наличности ядерных боеприпасов в распоряжении вооруженных сил КНР, подобные тиражируемым органом Стокгольмских миротворцев Ежегодником СИПРИ (410 – на начало 1998 г.), приобретают особый колорит.

Таблица 1. Компания цветной металлургии и Министерство (компания) ядерной промышленности КНР. Сопоставления

N

Компания цветной
металлургии
(1983 г.)

Министерство
ядерной промышленности (80-е гг.)

1.

Производственные предприятия

100

143

1а.

Из них: крупные предприятия

100

1б.

В том числе заводы по производству
ядерного топлива

7

2.

Компании

48 (87 г.)

3.

НИИ и КБ

17

20

4.

Проектные организации

12

69 (95 г.)*

5.

Геологоразведочные организации

20

Примерно 60 тыс. чел.

6.

Вузы

7

7.

Прочие организации

69

8.

Всего предприятий и организаций

225

Больше 231**

9.

Всего работает человек (млн.)

1,0

9а.

В т.ч. в производственном звене

0,8

10.

Валовая продукция (млрд. юаней)

10 (81 г.)

10а.

То же по данным об оборотных фондах

16–17 (81 г.)

11.

Конечная продукция (млрд. юаней)

2,4 (1980 г.)

* Проектно-изыскательские организации

** В системе производства оборудования и приборов для ядерной промышленности в 1987 г. имелось свыше 100 предприятий, научно-исследовательских организаций и вузов – 10 тыс. ИТР (ИБАС. 2.07.1987. С.2–3).

Источники и примечания:

Компания цветной металлургии

пп. 1–9 – КЭЕ. 1984. С.V-152.

п. 9а – оценка исходя из того, что в системе металлургической промышленности (с учетом строительных и проектно-изыскательских организаций, НИИ, КБ, вузов и средних специальных заведений) на долю собственно металлургических предприятий в 1979 г. приходилось 78% работающих. КЭЕ. 1981. С.IV-84.

п. 10 – оценка с учетом того, что на долю Компании цветной металлургии в 198З г. приходился 71% продукции отрасли в стоимостном выражении. КЭЕ. 1984. С.V-182. Последняя составляла в 1981 г. 14,3 млрд. юаней, из которых 12,2 млрд. юаней приходилось на долю государственных хозрасчетных предприятий. КЭЕ. 1983. С.III-16; Китайский статистический ежегодник (далее – КСЕ). Кит. яз. Бэйцзин. 1982. С.161, 163.

п. 10а – показатель рассчитывается с учетом того, что материальные оборотные фонды государственных хозрасчетных предприятий цветной металлургии в 1981 г. – 3678 млн. юаней. КСЕ. 1982. С.161, 163. Время их оборота – примерно 66 дней (оценка по частным данным).

Министерство ядерной промышленности (Компания ядерной промышленности)

п. 1 – показатель рассчитан исходя из того, что в 1987 г. продукцию гражданского назначения производили 83 предприятия отрасли, а в относительном выражении – 58%. ИБАС. 16.10.1987. С.18; КЭЕ. 1988. С.V-141.

п. 1a – оценка исходя из того, что в системе Министерства ядерной промышленности в середине 80-х годов имелось 100 «ординарных» госпиталей и 4 госпиталя более высокого уровня. Сhina Reconstructs. 1986. N8. Р.24.

п. 1б – КЭЕ. 1990. С.III-162.

п. 2 – КЭЕ. 1988. С.V-141.

п. 3 – КЭЕ. 1988. С.V-141. (только НИИ)

п. 4 – КСЕ. 1995. С.491.

п. 5 – Ядерная промышленность Китая сегодня. Дандай Чжунго ды хэ гунъе. Бэйцзин, 1987. С.103 (данные на середину 60-х годов).

п. 11 и 11а – cм. таблицу 2.

Производственный аппарат Министерства ядерной промышленности КНР в 1983 г. был сравним с таковым Компании цветной металлургии КНР (табл. 1). Соответственно основные фонды производственных предприятий Министерства ядерной промышленности за вычетом предприятий добывающего сектора могут быть оценены на конец 1984 г. примерно в 14 млрд. юаней, но есть основания считать, что они могут быть существенно больше[12]. В ценах 1960 г. соответствующий показатель (14 млрд. юаней) – 5,5–7 млрд. долл. Это приблизительно соответствует стоимости основных предприятий Комиссии США по атомной энергии (U.S. Atomic Comission) по состоянию на 1960 г. – 5,5 млрд. долл. по первоначальной стоимости без поправок на изменения цен, или 6–7 млрд. долл. в ценах 1960 г.

Цель настоящих расчетов, конечно, не в том, чтобы точно исчислить величины основных фондов ядерной промышленности КНР по состоянию на 1984 г., а в том, чтобы показать, что в первой половине 80-х годов ее производственный аппарат был сравним с производственным аппаратом ядерной промышленности США в 1960 г. и что производственный аппарат ядерной промышленности КНР уже в этот период мог обеспечить массовое производство ядерных боеприпасов в количестве нескольких тысяч единиц в год[13]. Это следует уже из того, что в конце 80-х годов в КНР было 7 заводов по производству ядерного топлива (обогащенного урана) (табл. 1), что больше, чем в США. Конечно, заводы бывают разные. Тем не менее при малых размерах производства можно было бы ограничиться одним таким предприятием или, максимум, двумя. Вместо этого их построили 7.

Сводка показателей, характеризующих динамику отгрузок продукции ядерной промышленности гражданского и военного назначения, как она выглядит, если исходить из опубликованных в КНР данных, приведена в табл. 2. Для периода 80-х годов показатели производства продукции военного назначения рассчитаны исходя из данных о производстве продукции гражданского назначения и ее доли в общих отгрузках. На 1993–1994 гг. – исходя из сведений об общем объеме отгрузок и долевых показателей.

На 1980 г. видимый объем производства продукции военного назначения отраслью – 2,3 млрд. юаней.

Паритет покупательной способности «ядерного юаня» (если не считать производство продукции гражданского назначения) составлял в 1980 г. не менее 2 долл.[14] Стоимость одного ядерного боеприпаса составляла в 1980 г. в среднем от 1 до 2 млн. долл.[15].

Таблица 2. Динамика производства в ядерной промышленности КНР
по официальным данным

Год

Доля пр-ва продукции гражд. назнач.
в отгрузках отрасли, %

Продукция гражд. назначения

Продукция военного назначения

Все отгрузки

%

Млн. юаней

%

Млн. юаней

%

Млн. юаней

1979

2,3а

1980

4,7б 5г

100

112,4

100

2279

100

2391

1982

5,6в

1985

16,25г

289г

325

75г

1709* 1675**

75г

2102*

1986

28в

365д

939

1304

1987

38в (конец 87 г.)

440д

835***

1275

1988

40

535е

803

1338

1989

45

590е

663е

810

1473

1990

50г1 (план)

1991

54ж

1992

61а

1993

70з

5110з

2200з

7310з

1994

78з

8000з

2200з

10200з

* Расчет исходя из соотношения производства продукции военного назначения в 1985 и 1980 гг.

** Расчет исходя из доли продукции гражданского назначения в отгрузках отрасли и ее абсолютной величины, по данным о росте производства с 1980 г. (последнее оценивается по данным о производстве продукции гражданского назначения в 1989 г. и его увеличении с 1980 по 1989 г.).

* Доля продукции гражданского назначения в отгрузках отрасли берется на 1987 г. в 34,5%

Источники:

а – Ежегодник Китайской Народной республики. Кит. яз. Бэйцзин, 1993. С.210.

б – Ядерная промышленность современного Китая (Дандай чжунго ды хэ гунъе). Бэйцзин, 1987.

в – ИБАС. 16.10.1987. С.18.

г – КЭЕ. 1986. С.VI-121.

г1 – Там же. С.VI-121.

д – КЭЕ. 1988. С.V-141.

е – КЭЕ. 1990. С.III-161.

ж – КЭЕ. 1992. С.262.

з – КЭЕ. 1995. С.231 (стоимостные показатели).

Получается, если исходить из опубликованных в КНР данных, что в 1980 г. производство продукции военного назначения Министерством ядерной промышленности КНР составляло примерно 4,6 млрд. долл. и равнялось стоимости, минимум, 2 тыс. ядерных боеприпасов. Для сравнения: затраты в США на Atomic Energy Activities, включая затраты на НИОКР, и, по-видимому, капиталовложения составляли в 1980 г. только 2,9 млрд. долл., а в 1981 г. – 3,4 млрд. долл.[16] Правда, к 1988 г. они поднялись до 7,6 млрд. долл. Всего видимое производство продукции военного назначения Министерством ядерной промышленности КНР, а затем его преемником в виде Компании ядерной промышленности составило в ценах 1980г.: за 1980–1985 гг. – 12 млрд. юаней, за 1986–1990 гг. – 4–5 млрд. юаней (в три раза меньше), за 1991–1995 гг. – также 4–5 млрд. юаней (в ценах 1994 г. – примерно 10 млрд. юаней) – (см. табл. 2).

Всего за 1980–1994 гг. видимые отгрузки продукции военного назначения ядерной промышленностью КНР – около 20 млрд. юаней, или 40 млрд. долл. в ценах 1980 г. Соответствующий объем производства ядерных боеприпасов разного рода – от 20 до 40 тыс. ед. В любом случае, счет должен идти на многие тысячи.

Но и это при условии, что во второй половине 80-х годов объем производства продукции оборонного назначения отраслью действительно упал втрое по сравнению с первой половиной 80-х годов и видимый показатель производства отраслью продукции оборонного назначения в 1980 г. (2,3 млрд. юаней) не занижен.

Имеются достаточные основания полагать, что в течение 80-х годов снижения производства продукции оборонного назначения отраслью вообще не было. Во-первых, в этот период мощности отрасли непрерывно росли за счет ввода в строй новых атомных реакторов. Во-вторых, в то время как по одним данным в 1986–1987 гг. производство по отрасли в целом не росло, по другим – в 1987 г. имело место скачкообразное увеличение производительности труда на 19%[17]. В-третьих, видимая величина производства продукции военного назначения ядерной промышленностью в 1980 г. (2,3 млрд. юаней) соответствует опубликованным американским оценкам военных расходов КНР на 1979–1981 гг.– в среднем немного более 40 млрд. юаней, а видимый среднегодовой объем производства отраслью продукции военного назначения в 1987–1990 гг. соответствует видимым военным расходам, опять-таки в пересчете на цены 1980 г. (в среднем 15 млрд. юаней в год)[18]. Это притом, что практически нет серьезных специалистов, которые бы считали данные о номинальных военных расходах репрезентативными (впрочем, они не являются таковыми и по публикуемым в КНР данным). В-четвертых, опубликованные Китайским экономическим ежегодником данные об объемах производства в авиаракетной промышленности в 1986–1989 гг. практически не отражают производство для нужд армии, и это показывает, что сжатие учетных баз, поскольку речь идет о статистике оборонной промышленности, может быть очень сильным[19]. В-пятых, военные расходы КНР в 1990 г. были определенно больше, чем в 1980 г., а в 1993 г. – примерно в два раза больше[20]. В этой ситуации абсолютно невозможно, чтобы объем производства продукции ядерной промышленности оборонного назначения в 1990 г. и позднее был втрое меньше, чем в 1980 г.

Имеются известные основания считать, что объем производства ядерной промышленностью КНР продукции военного назначения в 1980 г. при видимой величине в 2,3 млрд. юаней фактически мог быть вдвое больше. Во-первых, с точки зрения размеров производственного аппарата отрасли это вполне возможно. Во-вторых, налицо определенное противоречие между данными о доле продукции гражданского назначения в отгрузках отрасли: в 1979 г. она составляет 2,3%, а в 1980 г. – уже 4,7%, тогда как за 1981–1982 гг. ее прирост составил только 0,9% (см. табл. 2). В-третьих, в ситуации, когда номинальные объемы производства в цветной металлургии (в стоимостном выражении) составили в 1980–1981 гг. лишь около 65% от объема производства, исчисленного по данным о величине оборотных фондов, практически исключено, чтобы такой деликатный показатель, как объем производства ядерной промышленностью продукции оборонного назначения, был на 100% точен[21]. Если считать, что фактически доля продукции гражданского назначения в отгрузках отрасли в 1980 г. не 4,7%, а 2,35% (против 2,3% в 1979 г.), то рост отгрузки отраслью продукции оборонного назначения в 1980 г. – 4,66 млрд. юаней, а в 1991–1995 гг. с учетом общего военного производства, считая в ценах 1980 г., – в среднем 9 млрд. юаней[22].

Как бы то ни было, независимо от того как интерпретировать статистическую природу отдельных данных о состоянии ядерной промышленности КНР и объеме производимой этой отраслью продукции военного назначения, маловероятно, что по величине последней КНР отстает от США.

После краха СССР затраты США на «активность военного назначения» (Atomic Energy Activities), связанную с атомной энергией, составляли в млрд. долл.[23]:

1992 г. – 10,6 (в 1990 г. – 10,0)

1993 г. – 11,0

1994 г. – 11,4

1995 г. – 11,8

1996 г. – 11.6

1997 г. – 11,3

1998 г. – 11,6

Практически в 90-е годы был достигнут рекордный уровень. В 80-е годы было потрачено меньше. Ослабление России (и даже исчезновение СССР) отнюдь не способствовали снижению затрат США на атомное оружие, оно лишь способствовало активизации их попыток воспрепятствовать распространению ядерной технологии, то есть появлению новых ядерных держав.

Достаточно очевидно, что если бы не Китай, то у США не было бы никакого резона тратить крупные средства на активность военного характера в области ядерной энергии, тем более что Россия с каждым годом все более напоминает бывшую ядерную державу, а значительная часть советского запаса расщепляющихся материалов перешла в американские руки. И, несмотря на все это, США в ядерной области действуют так, как будто за ними кто-то гонится или, наоборот, им приходится за кем-то гнаться. Этим «кто-то» сегодня может быть только Китай.

Из изложенного видно, что, как ни оценивай объем производства продукции военного назначения ядерной промышленностью Китая, ограничения на развитие стратегических сил со стороны наличия ядерных боеприпасов, по крайней мере, с начала 80-х годов отсутствовали. Фактически они отсутствовали в 70-е годы, вероятно, еще и в начале 70 -х годов, когда на вооружение НОАК (Народно-освободительной армии Китая) поступали одновременно несколько видов носителей ядерного оружия. В том числе стратегические бомбардировщики В-6 (аналог ТУ-16 ), низковысотные ударные штурмовики А-5 с внутренней подвеской ядерных бомб (своего рода управляемые крылатые ракеты), а также несколько видов стратегических ракет, включая баллистические ракеты среднего радиуса действия (БРСД), баллистические ракеты промежуточного радиуса действия (БРПД) и межконтинентальные баллистические ракеты (МБР). Это ситуация ядерного изобилия.

Положение с наличностью МБР на вооружении НОАК
по опубликованным в КНР данным,
характеризующим ракетные НИОКР
и развитие ракетной промышленности
и войск стратегического назначения

В китайском ракетном арсенале МБР являются основным средством сдерживания США. Если исходить из данных о мощном производстве ядерных боеприпасов и накопленном запасе ядерных боезарядов, исчисляемом десятками тысяч, то количество ядерных боеголовок на МБР, которые находятся на вооружении войск стратегического назначения КНР, также должно быть очень велико. Счет давно уже может идти на тысячи.

Посмотрим теперь, как обстоит дело, если принимать в расчет только данные, относящиеся к ракетным НИОКР, ракетной промышленности и войскам стратегического назначения КНР.

Форсирование ракетных НИОКР с целью создания МБР предусматривалось уже 12-летним планом развития науки и техники на 1956–1967 гг. План этот был якобы выполнен в 1962 г., то есть с огромным опережением. После этого была принята 10-летняя программа развития науки и техники (на 1963–1972 гг.)[24]. Эта программа определенно предусматривала создание МБР в варианте, годном к массовому их развертыванию.

Согласно американским источникам, испытание МБР, как и развертывание производства стратегического бомбардировщика, аналога T-16 (В-6), предусматривалось планом на 1969 г[25].

В-6 был фактически запущен в серию в 1968 г.[26]

Ракета дальнего радиуса действия, согласно китайским источникам, была испытана до 1970 г.[27] Фактически это была МБР. И, вероятно, не первая китайская МБР[28].

1-й искусственный спутник Земли (ИСЗ) весом 173 кг. был запущен КНР 24 апреля 1970 г.

Баллистическая ракета, использовавшаяся для его запуска («Великий поход – I»), весила 81,6 тонны (со спутником) и имела длину 29,45 м и диаметр 2,25 м.[29]

Та же ракета вывела на орбиту второй ИСЗ весом не менее 300 кг.

В западных публикациях ее в качестве стратегической ракеты (без 3-й ступени) относят к типу ДФ-4, или в НАТОвской номинации – к СSS-3.

Те же источники обычно указывают радиус действия ДФ-4 равным 4,7–7 тыс. км, а сама ДФ-4 именуется баллистической ракетой промежуточного радиуса действия (БРПД). Это, конечно, неверно уже потому, что ДФ-4 разрабатывалась как МБР. Для сравнения: самая тиражная советская МБР CC-11 (по НАТОвской классификации), по данным западных источников, имела длину всего лишь 19–20 м, диаметр – 1,8–2,4 м, весила 48 тонн и состояла из двух ступеней[30]. Минимальная дальность ее полета – 1100 км., максимальная – 11000 км[31]. В модификациях 1–2, опять-таки по данным западных источников, она несла 1 боеголовку мегатонного класса, в модификации 3 – три боеголовки мощностью по несколько сот килотонн каждая, причем уже на модификации 2 были размещены средства преодоления противоракетной обороны[32]. Нетрудно видеть, что ДФ-4 в полтора раза тяжелее CC-11. Больший вес ДФ-4 обусловлен тем, что Китай расположен дальше от США, чем Россия, и, чтобы долететь до территории США, ракета, стартовавшая с территории КНР, должна иметь больший радиус действия, чем ракета, стартовавшая с территории СССР. Радиус действия ДФ-4 вряд ли меньше 13 тыс. км.

Производство ДФ-4 разворачивалось в начале 70-х годов, как раз в то время, когда США пошли на сближение с КНР, стремясь в дальнейшем получить свободу рук в отношении СССР. Целесообразность подобной комбинации была выше понимания рядового американца, то есть его нельзя было убедить в том, что подобные фокусы хорошо кончатся. Что было делать в такого рода ситуации? Самое простое – объявить ДФ-4 БРПД. Так и сделали. И до сих пор ДФ-4 числится БРПД, но от этого таковой не стала.

ДФ-4 была предъявлена публике на параде в 1984 г. И всякий мог убедиться, что это действительно МБР, соответственно с очень большим радиусом действия[33].

В варианте с уменьшенной по длине первой ступенью, состоящей из двух секций, ДФ-4 превращается в БРПД (по натовскому обозначению ДФ-3), также показанную на параде в 1984 г. А если убрать вторую ступень, то ДФ-4 превратится в мощную БРСД, способную поднимать тяжелую боеголовку.

Стоимость ДФ-3 с ядерной боеголовкой вряд ли меньше 80% от стоимости ДФ-4 тоже с ядерной боеголовкой. Но ДФ-4 – ракета, пригодная в качестве средства сдерживания США, а ДФ-3 – нет. Поэтому отношение между числом развернутых ДФ-4 и ДФ-3 должно превышать единицу. Однако, согласно оценкам, фигурирующим в западных справочных и научно-аналитических изданиях, дело обстоит наоборот, причем указывается, что ДФ-3 разворачивалась с 1971 г., а ДФ-4 – с 1980 г., практически одновременно с тяжелой МБР ДФ-5, испытания которой начались на 5 лет позже[34].

Для сравнения. Согласно прогнозной оценке, приведенной в статье о ракетно-ядерной программе Китая, опубликованной авторитетным американским журналом «US News and World Report» в 1967 г., по состоянию на 1975 г. КНР должна была иметь на позициях 75 МБР из числа тех, испытания которых начнутся в 1969 г. (то есть – ДФ-4), плюс 100 БРСД[35]. В настоящее время утверждается, что KHР будет иметь 75 МБР лишь где-то в 2015 г.

Руководящие круги США во второй половине 60-х годов, по-видимому, исходили из того, что Китай после того, как испытания МБР будут завершены, развернет не менее 700 МБР, поэтому в варианте системы ПРО «Сентайнел», работы над которой начались в 60-е годы, предполагалось развернуть 700 установок для запуска ракет ПРО[36].

Число 700 вообще не случайно. Дело в том, что затраты на разработку первой МБР в более или менее эффективном варианте как раз и равны стоимости в серийном производстве приблизительно 700 МБР.

Так, на разработку первой американской МБР «Атлас» пошло 2,3 млрд. долл. (15–20 млрд. долл. в нынешних ценах), а на производство 133 МБР «Атлас» – 400 млн. долл.[37] Китайская ракетно-ядерная программа была вызвана к жизни сознанием стратегической уязвимости страны. Она осуществлялась в фазе НИОКР и создания соответствующего производственного оборудования ценой существенного замедления экономического развития. Поэтому после того, как разработку ДФ-4 завершили, руководство КНР было озабочено одним – возможностью как можно быстрее и без помех поставить на позиции такое количество ДФ-4, которое бы гарантировало безопасность страны.

Терминология, связанная с «размещением» ядерного оружия и стратегических ракет, наводит на мысль о том, что «размещается» нечто громоздкое и дорогостоящее.

На самом деле, размеры и вес ядерных боеприпасов невелики, в частности, есть и такие, которыми можно стрелять из пушек, а МБР даже при серийности производства в 100–200 штук дешевы, если, конечно, не включать в стоимость их производства затраты на НИОКР. Так, первая американская МБР «Атлас» стоила дешевле, чем тяжелый истребитель-бомбардировщик «Фантом», и лишь в полтора раза дороже, чем легкий французский истребитель Мираж-3 или советский МИГ-21 при их реализации на мировом рынке вооружений. Та же «Атлас» стоила лишь втрое – вчетверо дороже, чем производившийся в тысячах экземпляров в КНР истребитель Ф-6 (аналог советского МИГ-19). Одним словом, ввиду дешевизны МБР могут производиться серийно в огромных количествах, как и их «предок» – ракеты ФАУ-2 (взлетный вес 13 тонн), которые сначала предполагалось производить в количестве 5 тыс. в месяц, но фактически выпускалось до 900 ед. в месяц.

В США учитывают это обстоятельство, когда пытаются воспрепятствовать созданию стратегических ракет и ядерных боеприпасов к ним в странах, находящихся на периферии мирового сообщества (как Ирак). Но его нельзя упускать из виду и тогда, когда речь идет о производстве и развертывании МБР в КНР.

В серийном производстве стоимость 1 тонны взлетного веса американской МБР «Атлас» составляла около 28 тыс. долл. (цены 1960 г.). Для ДФ-4, технически более продвинутой МБР, стоимость 1 тонны взлетного веса составляла ориентировочно в ценах 1960 г. 30–40 тыс. долл. (этот показатель ощутимо зависит от серийности выпуска) или от 60 до 100 тыс. юаней[38]. Отсюда цена одной ДФ-4 – от 4,5 до 8 млн. юаней, а цена ядерного боеприпаса – еще 0,5–2 млн. юаней[39]. Всего 5–10 млн. юаней за ракету с ядерной боеголовкой.

Прямые госбюджетные расходы на нужды обороны составили за период 1971–1975 гг. 75 млрд. юаней[40]. Предположим, что это – все военные расходы КНР, хотя, конечно, это не так. Доля в них затрат на закупку вооружения и военной техники не менее 40%, то есть 30 млрд. юаней[41].

Даже если на МБР с ядерными боеголовками была затрачена 1/10 часть этой суммы, то и этого достаточно, чтобы создать флот МБР с ядерными боеголовками в количестве 300–600 единиц типа ДФ-4.

По широко тиражировавшимся в конце 70-х – начале 80-х гг. американским данным, военные расходы КНР в 70-е годы в 2–2,5 раза превышали прямые госбюджетные военные расходы[42]. Так что реально КНР была в состоянии развернуть за 1972–1975 гг. больше 600 МБР. Было бы желание.

И в СCCP, и в США развертывание очередной принятой на вооружение МБР производилось достаточно быстро, за несколько лет. Так, по данным западных источников, по принятии на вооружение первой тиражной МБР СС-7 (здесь и далее НАТОвские обозначения) ее развертывание в количестве 186 экземпляров было осуществлено за 4 года; тяжелая МБР СС-9 была развернута в количестве 252 ед. за 6 лет; наконец, самая тиражная советская МБР – легкая МБР СС-11 (функциональным аналогом которой является ДФ-4) – была развернута в количестве 960 ед. за 6 лет[43].

Совершенно аналогичным образом Китай мог развернуть несколько сот и даже 960 ДФ-4 за те же 6 лет, то есть в данном случае за 1971–1976 гг.

О размерах возможного финансирования производства первой китайской МБР можно судить по тому, что первый реактивный истребитель (аналогичный МИГ-17), производство которого было налажено в КНР, произведен в феврале 1957 г. в количестве 150 ед[44]. По своим характеристикам этот истребитель аналогичен американскому Ф-86, стоимость которого составляла 400 тыс. долл. в ценах соответствующего периода, а в пересчете на юани примерно 1 млн. Читатель сам может сделать вывод, сколько МБР класса ДФ-4 могла производить в первой половине 70-х годов в месяц КНР, если бы затраты на их производство были бы сравнимы с затратами на производство МИГ-17 в 1957 г.

Как раз в период начала серийного производства ДФ-4 резко, по американским данным примерно на 70%, было сокращено производство самолетов, главным образом за счет свертывания производства китайского аналога МИГ-19 – Ф-6 и бомбардировщика В-6 (аналога ТУ-16)[45]. Соответственно появилась возможность крупномасштабного финансирования производства ДФ-4.

Обращает на себя внимание тот факт, что, хотя производство самолетов в 1971–1972 гг. обвально сократилось, отгрузки продукции военного назначения авиационной промышленностью в 1971–1975 гг., по официальным данным, были на 47% выше, чем в 1966–1970 гг.[46] Хотя этот феномен может иметь несколько причин, но не исключено, что одна из них или даже основная его причина – нагрузка авиационных заводов производством стратегических ракет и, в первую очередь, – МБР.

В СССР, как известно, начали с развертывания крупных МБР и только затем, с 1966 г., приступили к разворачиванию малогабаритной МБР СС-11[47]. Как ни парадоксально, но советское руководство просто не учитывало, что на начальном этапе реализации программы разворачивания МБР США могут просто ликвидировать СССР вместе с этой программой, что едва не произошло в 1962 г., в период Карибского кризиса. Урок, правда, до известной степени пошел впрок: после Карибского кризиса в течение 10 лет темпы наращивания количества МБР, находящихся на боевом дежурстве, были высокими.

Но от облегченного отношения к вопросам национальной безопасности советское руководство так и не избавилось. И стоило американцам предложить отказаться от маскировки позиций МБР (разумеется, на основе взаимности), оно сразу с этим согласилось, не принимая в расчет, что у СССР на МБР приходилась основная часть потенциала сдерживания, что советские ракетные лодки плавают в «американских морях» и их уязвимость очень велика. Что касается США, то там, наоборот, доля МБР среди средств доставки ядерного оружия на территорию СССР относительно невелика и большая часть этих средств представлена мобильными системами, плохо или вовсе не поддающимися выявлению (ПЛАРБ, стратегические бомбардировщики, системы передового базирования), про которые никогда нельзя сказать, где они находятся и сколько их на самом деле[48]. Короче говоря, в вопросах безопасности государства советское руководство после небольшого зигзага во второй половине 60-x годов вновь вступило в начале 70-х годов на путь «стратегического легкомыслия».

А вот китайское руководство никогда не страдало таким легкомыслием. Именно поэтому там сначала развернули малогабаритную и малозаметную МБР, причем принимались все возможные меры для маскировки баз МБР и отдельных позиций МБР, в том числе методом размещения их в туннелях. Только затем, вероятно после 1976 г., началось разворачивание тяжелых МБР ДФ-5 (СSS-4, согласно принятому НАТО обозначению), обладающих примерно такой же убойной силой, как советские СС-9, а затем CC-18 («Сатана»), выявление позиций которых средствами воздушно-космического наблюдения в связи с их внушительными габаритами представляет намного более простую задачу, чем выявление позиций и баз легких МБР ДФ-4[49].

Таким образом, сначала был создан «зонт» из легких МБР ДФ-4, а затем под этим «зонтом» начали разворачивать тяжелые МБР ДФ-5, разумеется, опять-таки принимая все возможные меры для обеспечения максимальной скрытности развертывания этих ракет.

В отношении развертывания ДФ-5 западными аналитическими и справочными изданиями дело изображается так, что, истратив огромные средства на разработку этих ракет (равные стоимости производства нескольких сот ДФ-5), Пекин ограничился чисто символическим их «развертыванием». Запустив только в 1975–1977 гг. с помощью ДФ-5 (в варианте для запуска ИСЗ «Великий поход-2») 5 спутников весом по 2,7–4,5 тонны, включая три ИСЗ с возвращаемым на землю контейнером[50], КНР за 11 лет после 1977 г. поставила на позиции 2(!) ДФ-5, а за следующие 10 лет – еще 5[51]. Как говорится, свежо предание, но верится с трудом.

В конце 70-х годов в Пекине, по-видимому, стали опасаться не столько неприятностей, которые могли бы повлечь за собой негативную реакцию руководства США на рост китайских стратегических сил, сколько тех неприятностей, которые могут иметь причиной недооценку США возможностей стратегических сил КНР и способности КНР увеличивать эти силы. Чтобы свести неясность в этом вопросе к приемлемому минимуму, китайцы пригласили в КНР делегацию НАСА и продемонстрировали американским специалистам 17 входящих в систему ракетно-космической промышленности предприятий, НИИ, испытательных станций и полигонов, включая заводы в Шанхае по сборке ракет ДФ-5 («Великий поход – 2») и производству двигателей к ним. Увиденное произвело достаточно сильное впечатление на американскую делегацию, которая по возвращении домой опубликовала отчет об увиденном, но на оценки состояния китайских стратегических сил, которыми западные справочные издания питают публику, эти впечатления не оказали никакого влияния.

Впрочем, в 1982 г., как уже упоминалось, ориентированный на элитарного, уж, во всяком случае, не массового читателя, журнал «Аэроспейс дейли» опубликовал оценку производства в КНР в 1977–1981 гг. МБР и БРПД (15 и 20 ед. в год соответственно), представляющую собой явную уступку здравому смыслу[52].

Судя по описанию специалистами НАСА сборочного завода в Шанхае, эта программа могла быть легко выполнена одним этим предприятием[53].

Шанхайский ракетный завод, основанный в 1958 г., отнюдь не единственный завод, на котором в Китае в 70-е и 80-е гг. собирались тяжелые баллистические и космические ракеты, и даже не первый завод такого профиля, построенный в КНР. Первым предприятием такого рода был, по-видимому, Пекинский ракетный завод, заложенный в 1956 г.[54]

Предприятие это начало упоминаться в китайской прессе в 80-е годы. В 1992 г., то есть на следующий год после распада СССР, Китайский экономический ежегодник опубликовал описание этого предприятия, содержащее весьма любопытные подробности. Оказалось, что Пекинский ракетный завод в 70-е и 80-е годы также производил ракеты класса «Великий поход-2» и что это – гигантское предприятие, имеющее 40 цехов. Застроенная площадь завода – 50 га[55].

Все познается в сравнении. Так вот, по данным западных источников, площадь якобы крупнейшего в мире завода по производству МБР и других ракет в Днепропетровске составляла (по-видимому, в 80-е годы) 2000000 квадратных футов[56]. Или примерно 22 га. Что подразумевается в данном случае под «площадью завода», из цитированного источника уяснить нельзя, но все же ясно, что Пекинский ракетный завод больше аналогичного предприятия в Днепропетровске. По-видимому, в 80-е годы Пекинский ракетный завод был крупнейшим в мире предприятием соответствующего профиля из числа известных.

В авиационной промышленности Китая на каждый завод, включая сборочные, в приморских районах приходится два завода во внутренних районах. Так же обстоит дело и с размещением предприятий ракетной промышленности. Соответственно своих дублеров имеют во внутренних районах и ракетные заводы в Пекине и Шанхае. Почти наверняка Пекинский завод имеет и подземный дубль.

Напрашивается вывод, что Китай уже в 70-е годы располагал более крупными мощностями по производству жидкостных МБР, чем СССР, что, поскольку производством тяжелых баллистических ракет в КНР в конце 70-х годов занимались минимум два завода сразу (в Пекине и Шанхае), оно имело крупномасштабный характер (при малых размерах серии ограничились бы одним заводом) и темпы развертывания тяжелых МБР ДФ-5 были не ниже, чем темпы развертывания близких по весовым характеристикам МБР CC-18 («Сатана»)[57]. В 1977–1980 гг., согласно западным источникам, в СССР было развернуто 282 «Сатаны»[58]. В это же время параллельно развертывалась и ДФ-5, причем благодаря переговорам об ограничении стратегических вооружений и чудесному соглашению, достигнутому в ходе этих переговоров о немаскировке МБР, в Пекине прекрасно знали, что имеет СССР и чего он не имеет. Крайне маловероятно, что темп развертывания ДФ-5 был существенно ниже темпа развертывания CC-18.

Бывший главком НАТО (одно время – Госсекретарь США) Александр Хейг уже в качестве частного лица в интервью французскому журналу «Экспресс», данному в начале 1981 г., пролил свет на деликатный вопрос о том, как в НАТО оценивают военные возможности потенциального противника. Оказывается, все просто. Действует принцип: «если тот или иной объект не был сфотографирован, значит, он не существует»[59].

При таком подходе все замаскированные китайские МБР попадают в категорию несуществующих, а все незамаскированные советские, а ныне российские МБР – в категорию существующих.

В июле 1986 г. в издающемся в КНР популярном журнале «Ляован» была опубликована статья об инженерных войсках НОАК, в которой, в частности, отмечалось, что одна из важных задач этих войск – маскировка стратегически важных объектов (включая площадки для запуска ракет, штабы, аэродромы) и сооружение ложных объектов, что задача эта решается достаточно эффективно и замаскированные объекты, включая коммуникационные узлы, дороги(!), аэродромы(!), не поддаются выявлению средствами воздушно-космической разведки, в том числе «с помощью видимого света, инфракрасной и радарной аппаратуры»[60].

В свете того, что известно о низкой эффективности средств воздушно-космической разведки США в период войны в Заливе и войны в Югославии, эти утверждения не выглядят преувеличенными. Югославская война показала также, что и сегодня, как и в 1981 г., при оценке потенциального противника в США слепо полагаются на фотографирование, причем результатом этого может быть полная утрата чувства реальности. Эта ситуация в высшей степени благоприятствует распространению в США и во всех тех кругах, которые, в свою очередь, находятся под американским влиянием, иллюзий относительно состояния стратегических сил КНР.

Налицо условия, благоприятствующие сильной недооценке руководством США уровня развития стратегических сил Китая.

III.
Развитие стратегических сил морского базирования

3 мая 1975 г. Мао Цзэдун утвердил 10-летнюю программу строительства ВМС КНР[61]. То есть программу на 1976–1985 гг. В программе ставилась задача: «в развитии и оснащении военно-морского флота надо быстро догнать мировой уровень» и «строить флот, чтобы его боялись враги»[62].

В процессе реализации программы только за период с 1978 г. по октябрь 1983 г. в ВМС было внедрено 4100 новых технических решений, включая 405 – выдающихся[63]. Это 1/3 всех технических нововведений в области производства различных систем оружия за соответствующий период[64]. Затраты на морские НИОКР только в 1978–1983 гг. составили, по-видимому, не менее 5 млрд. юаней[65].

По официальным данным, в 1980 г. произведенная в системе 6-го министерства машиностроения (судостроение) продукция оборонного назначения составляла по стоимости 1320 млн. юаней[66], в пересчете на доллары 1960 г. это 500–600 млн[67]. Это стоимость 5–6 подводных ракетоносцев (ПЛАРБ) типа тех, которые вводились в строй в США в первой половине 60-х годов и были предназначены каждый для размещения 16 ракет Поларис. Есть основания считать, что стоимость произведенной в 1980 г. 6-м министерством машиностроения продукции военного назначения составляла не 1320 млн. юаней, а вдвое больше[68]. Но будем считать, что все-таки 1320 млн. юаней. Ясно, что и в этом случае за период реализации утвержденной Мао Цзэдуном 10-летней программы развития ВМС флот КНР, поскольку затраты на строительство надводных судов были ничтожны, должен был получить значительное число ПЛАРБ. Число в 20 ПЛАРБ – в пределах вероятного. В первой половине периода выполнения 10-летней программы флот получал ПЛАРБ «Хань», как принято было считать в начале 80-х гг., аналогичную советской ПЛАРБ Hotel-III (НАТОвская классификация) с шестью БРПЛ на борту[69], а затем – более крупную ПЛАРБ «Ся». Количество БРПЛ на борту «Ся» обычно исчисляется в 12 ед., но иногда и больше.

Кое-какие любопытные сведения о программе создания стратегических сил морского базирования КНР опубликовал в 1984 г. консультант Стэнфордского университета по военным вопросам Б.Ган, имевший, по-видимому, доступ к данным о закладке и спуске китайских ПЛАРБ. По его информации, ПЛАРБ строились двумя заводами (что само по себе является индикатором крупных размеров программы. – А.А.), и по состоянию на 1990 г. КНР должна была располагать флотом из 11 ПЛАРБ и 150 БРПЛ (включая БРПЛ дальностью 6 – 6,5 тыс. км), а в 2000г. располагать 50 и 600 ПЛАРБ и БРПЛ[70].

Для периода около 1985 г. оценка Б.Ганом состояния стратегических сил КНР морского базирования на 1990 г. аналогична оценкам, фигурирующим в изданиях типа ежегодников «The Military Balance». Однако затем оценки этими изданиями количества ПЛАРБ и БРПЛ, которые поступили или могут поступить на вооружение ВМС КНР, стали претерпевать изменения в сторону понижения по сравнению с их же оценками, относящимися к 1984–1986 гг. И в конце 90-х годов типичной стала оценка, фигурирующая в ежегоднике СИПРИ 1999: всего на вооружении стратегических ядерных сил морского базирования находится 1 ПЛАРБ с 12 БРПЛ с радиусом действия лишь 1700 км (в начале 80-х годов он достаточно единодушно оценивался в 2200–2700 км), спущенная на воду в 1981 г.[71]

Правда, признается, что в КНР разработана БРПЛ морского базирования с радиусом действия 8 тыс. км[72], что, между прочим, предполагает, что под эту ракету создана и новая ПЛАРБ или, во всяком случае, в ее разработку вложены крупные средства и она практически завершена.

На практике, конечно, дело обстоит совсем иначе. Если крупные средства вкладываются в разработку новых БРПЛ и ПЛАРБ, то крупные средства вкладываются и в их производство. Можно допустить, что американские средства дистанционного зондирования не в состоянии «засечь» новые китайские ПЛАРБ, как они были не в состоянии «засечь» югославские танки, но это вовсе не означало бы, что стратегические силы морского базирования КНР в своем развитии остановились на уровне 1981 г.

Если бы затраты КНР на военное судостроение только по линии Китайской судостроительной корпорации (образованной в начале 80-х годов на базе 6-го министерства машиностроения) помимо затрат, связанных с работой верфей, находящихся в непосредственном подчинении ВМС КНР, шли в 80-е – 90-е годы на среднем уровне 1980 г. или даже на уровне в два раза более низком, то и тогда стратегические силы КНР могли бы располагать при соответствующей структуре судостроительной программы несколькими десятками ПЛАРБ класса «Ся» и соответствующим количеством БРПЛ.

Можно спорить, сколько десятков ПЛАРБ имеет КНР и каких типов, сколько их бороздит воды океана, а сколько таится в подводных туннелях морских баз, но несомненно, что Китай располагает давно уже большим флотом ПЛАРБ и соответствующим количеством БРПЛ.

IV.
Качественное совершенствование стратегических сил КНР в 80-е и 90-е годы и их возможности

Развитие стратегических сил КНР шло, по-видимому, по той же схеме, что и в СССР: сначала решались задачи их развития в чисто количественном отношении, а затем – в качественном[73].

Сначала разворачивались жидкостные стратегические ракеты в малоточном варианте со сравнительно примитивными системами наведения: радиокомандные и инерциальные (без бортовых компьютеров). Затем создавались стратегические ракеты с более совершенными системами наведения (инерциальными с бортовыми компьютерами), а на их основе – стратегические ракеты, снаряженные боеголовками с разделяющимися головными частями индивидуального наведения (РГ ИН). Использование инерциальных систем наведения с бортовыми компьютерами позволяло резко повысить точность стратегических твердотопливных ракет и создавало предпосылки для их массового развертывания с использованием таких преимуществ ракет этого класса, как уменьшение потребности в текущем техническом обслуживании и высокая боевая готовность, а также наличие возможности разворачивания тяжелых твердотопливных ракет наземного базирования в мобильном варианте.

Согласно принятой классификационной схеме, жидкостные МБР с инерциальной системой наведения с бортовым компьютером – это МБР четвертого поколения, а твердотопливные МБР с аналогичными системами наведения – МБР пятого поколения.

Переход к развертыванию МБР четвертого поколения, включая МБР с РГ ИН, в СССР произошел в 1974–1975 гг., когда началось развертывание тяжелых жидкостных МБР CC-17, CC-18, CC-19 (НАТОвское обозначение)[74], а в КНР – около 1985 г. Хотя сообщалось, что стратегические силы Китая развиваются «быстро», но упор делался уже «на точность и способность перенацеливания ракет в процессе военных действий с целью адаптации к обстановке»[75]. Решение и той и другой задачи не могло быть обеспечено без использования систем наведения с бортовыми компьютерами.

И такие компьютеры разрабатывались. Известно, в частности, о завершении разработки двух таких компьютеров в 1987 г.[76] Но, вероятно, первые бортовые компьютеры, обслуживающие системы наведения стратегических ракет, появились много ранее – об этом сигнализирует успешный запуск в 1981 г. одной ракетой трех спутников[77], что рассматривалось современниками как признак освоения КНР технологии создания РГ ИН. Имеются достаточные основания считать, что в 1985 г. было произведено успешное испытание ДФ-5 (или близкой по характеристикам МБР) с РГ ИН[78].

Таким образом, этот достаточно важный барьер был взят более чем 15 лет назад. В СССР переход на твердотопливные МБР затянулся и, фактически, так и не завершился[79].

Как обстоит дело в этом отношении в КНР, не вполне ясно. С одной стороны, распространена точка зрения, согласно которой производство легкой китайской твердотопливной МБР ДФ-31 (испытания которой считаются завершенными) лишь только что началось, а более тяжелая ДФ-41 с РГ ИН может начать поступать на вооружение лишь примерно в 2010 г.[80] С другой стороны, ряд признаков указывает, что эра твердотопливных МБР могла начаться в КНР еще в 80-е годы.

Во-первых, известно, что во время пусков МБР в южную часть Тихого океана испытывались твердотопливные двигатели[81].

Во-вторых, китайские ПЛАРБ в начале 80-х годов оснащались твердотопливными БРПЛ. Между тем разрыв между принятием на вооружение твердотопливной БРПЛ и твердотопливной МБР в США был невелик, а в СССР первой была развернута твердотопливная МБР[82].

В-третьих, в начале 80-х годов в КНР были введены в строй мощности, рассчитанные на производство соединений бериллия, содержащих примерно 600 тонн этого металла[83]. При переходе к производству твердотопливных БРПЛ Посейдон и МБР Минитмен-3 потребление бериллия в США также скачкообразно возросло. Следует заметить, что достигнутый в КНР уровень потребления бериллия в начале 50-х годов, минимум, вдвое превысил американский уровень и, минимум, в полтора раза – мировой[84].

В-четвертых, после 1985 г. МБР ДФ-4 и БРПД ДФ-3 (соответствует ДФ-4 без третьей ступени) стали сниматься с вооружения[85] и замещаться какими-то другими ракетами с более эффективными системами наведения – жидкостными или твердотопливными, последнее более вероятно [86]. В любом случае несомненно, что тенденция к замещению жидкостных стратегических ракет твердотопливными проявилась еще в 80-е годы, и вопрос только в том, насколько далеко продвинулся этот процесс. Сегодня КНР производит поддающиеся развертыванию в мобильном варианте эффективные твердотопливные МБР пятого поколения.

В середине 80-х годов в США считалось вероятным, что к концу
80-х годов СССР начнет проведение летных испытаний маневренных боеголовок[87].

Считается, что КНР в настоящее время либо располагает такими боеголовками, способными уходить от противоракет, либо будет ими в ближайшее время располагать[88]. Это, кстати, еще один из признаков того, что технологические проблемы, связанные с созданием РГ ИН, КНР давно решены.

Стратегические силы КНР в том виде, какой они имели 20 лет назад, обладали значительным потенциалом сдерживания, в первую очередь, за счет размещения МБР на закрытых позициях (замаскированные шахты, туннельное базирование перед постановкой на площадку для запуска), но не обладали первоударным потенциалом. В настоящее время они приобрели значительный первоударный потенциал и в процессе их развития он быстро растет.

В увеличение этого потенциала, если брать даже только затраты на НИОКР, вложены огромные средства.

Выступая перед скандинавскими журналистами в октябре 1979 г., видный государственный и военный деятель КНР У.Сюцюань, тогда заместитель начальника Генштаба НОАК, так определил цели военного строительства КНР на ближайшие 20 лет (то есть на период выполнения 20-летнего плана развития народного хозяйства КНР, 1981–2000 гг. – А.А.): «Если в течение 10 лет у нас будет мирное окружение, то мы достигнем в 1990 г. нынешнего уровня двух сверхдержав, за 20 лет мы сможем догнать их»[89].

Между тем в 1979 г. стратегические силы СССР в составе МБР, БРПЛ и бомбардировщиков располагали 2543 носителями и 6571 боеголовкой, а министр обороны США Уайнбергер исчислял ядерный арсенал СССР на 1979 г. в 34 тыс. ядерных боеприпасов всех видов[90].

Согласно данным, публиковавшимся в конце 70-х – начале 80-х гг., количество ядерных зарядов, которые должны были состоять на вооружении стратегических сил США в 2000 г., должно было равняться приблизительно 20 тыс. ед.[91].

В любом случае, планируя развитие своих стратегических сил, руководители КНР не могли не учитывать быстрый рост количества ядерных боеголовок, которыми располагали стратегические силы СССР и США, в CCCР оно, по западным данным, с 1970г. по 1979 г. почти утроилось (с 2216 до 6571)[92].

С учетом ситуации из высказываний У.Сюцюаня следует, что в КНР предполагали иметь на вооружении стратегических сил (как их тогда и сейчас понимают, то есть без учета РМД, БРСД, БРПД) в 1979 г. – 6 тыс. ядерных боеголовок, в 2000 г. – примерно 20 тыс. ядерных боеголовок.

Достигнутый в 1980 г. уровень производства ядерных боеприпасов обеспечивал решение этой задачи даже с перекрытием.

В период, когда генсеком КПК был Чжао Цзыян (в результате событий июня 1989 г. он отстранен от власти), произошло резкое сокращение оборонных усилий Китая (1986–1988 гг.). Поэтому, вероятно, первоначальный план развития стратегических сил КНР на период по 1990 г. был выполнен с некоторым запозданием, но все же не более чем на два года, поскольку после устранения Чжао Цзыяна потребности вооруженных сил в течение некоторого времени удовлетворялись в первую очередь.

Уровень в 6 тыс. боеголовок определенно мог быть достигнут стратегическими силами Китая не позднее 1993 г.

Распад СССР мог затормозить, а мог и ускорить выполнение Китаем программы развития стратегических сил, но скорее последнее, ибо Китай остался один на один с США и конфликтный потенциал отношений КНР и США после 1991 г. рос практически непрерывно.

Составленный в конце 70-х годов план развития стратегических сил КНР на период по 2000 г., скорее всего, также полностью выполнен. Но, возможно, он и перевыполнен.

США могут позволить себе иметь незначительное количество ядерных боеголовок на таких носителях, как МБР, стратегические бомбардировщики и даже БРПЛ, потому что они располагают большим количеством систем передового базирования, размещенных в Евразии, очень часто с незначительным подлетным временем и, как стратегическое оружие, по существу более эффективных, чем базирующиеся на территории США МБР или стратегические бомбардировщики; это обстоятельство никогда не осознавалось советскими руководителями, тогда как китайские руководители, наоборот, всегда понимали его очень хорошо, соответственно они уклонялись от участия в переговорах об ограничении так называемых стратегических вооружений.

С учетом асимметрии стратегических позиций США и КНР и того, что Китай не обладает самым эффективным стратегическим оружием в виде систем передового базирования, а США им обладают, условием стратегического равновесия между KHР и США являются:

1. Способность КНР одним ударом ликвидировать все системы передового базирования США и их союзников.

2. С учетом быстрого прогресса высокоточных систем поражения и огромного количества таковых, находящихся на вооружении США, и его быстрого увеличения, использование очень большого количества МБР (количество боеголовок в этом плане менее важно) туннельного базирования, а для их запуска мобильных (в том числе способных перемещаться в туннелях) пусковых установок[93].

3. Наличие огромного числа «окон» и «дверей» для запуска МБР из туннелей.

Неудивительно, что туннели использовались в КНР для базирования стратегических ракет изначально, еще в 70-е годы, когда была реализована гигантская программа подземного строительства.

Именно из-за асимметрии стратегических позиций с Соединенными Штатами КНР вынуждена использовать максимально «закрытые» схемы размещения стратегических ракет с перезаряжаемыми пусковыми установками. В этой ситуации оценить с приемлемой точностью средствами воздушно-космической разведки (с использованием всех средств дистанционного зондирования) состояние стратегических сил КНР нельзя уже потому, что существует проблема идентификации запаса ракет для перезаряжаемых установок. При переходе к использованию твердотопливных ракет (а они все мобильны) трудности возрастают в квадрате.

В этой ситуации легче всего недооценить реальные возможности стратегических сил КНР, что, видимо, и имеет место.

9 января 2002 г. ЦРУ был опубликован доклад «Развитие иностранных ядерных ракет и ядерная угроза на период до 2015 года», в котором утверждается, что в 2015 г. КНР будет иметь от 75 до 100 ядерных ракет дальнего радиуса действия (в 4 раза больше, чем ныне), размещенных большей частью на мобильных платформах[94].

Если учесть, что стоимость этих 75–100 ракет дальнего действия (практически МБР) в 2–4 раза меньше стоимости разработки твердотопливной МБР ДФ-31, ясно, что авторы доклада исходят из того, что КНР еще 15 лет будет проводить стратегию вкладывания денег в ракетные НИОКР, но не в производство и развертывание ракет, во что верится с трудом.
 

aurora

Активный участник
Сообщения
636
Желторотые за нас не подпишутся, не питайте иллюзий, они также как и амеры рассматривают нас как добычу, в этом смысле они еще хуже чем амеры, для которых мы только сырьевой придаток (иммигрировать они к нам точно не хотят), для китая же мы еще и территория для разможения китайской расы, да и ближе они к нам, граница опять же продолжительная и не развита.
не случайно они не хотят военный блок с нами, ШОС для них только возможность мирной экспансии по всему континенту.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Форумчане, что вы до китайчиков докопались? Ничего они нам не сделают. В России их не так уж много, как трезвонят в СМИ (на примере своего города - они скорее как экзотика). У китайцев в ближайшем будущем - спад трудового населения. Дает о себе знать политика "одна семья - один ребенок". У них стареет население точно так же, как в Европе, а через какие-нибудь 20 лет - рабочая сила сократится в полтора раза. Уровень жизни у них потихоньку тоже растет. А это значит что их дешевая рабочая сила может стать не такой уж дешевой, как сегодня.
Разговоры о вытеснении сибирского населения китайцами идет еще с начала XX века - ничего не изменилось до сих пор. И в ближайшие 30-40 лет ничего и не изменится.
 

Мыкола

Активный участник
Сообщения
528
Адрес
Даугавпилс
Phaeton написал(а):
Разговоры о вытеснении сибирского населения китайцами идет еще с начала XX века - ничего не изменилось до сих пор.
А как бы китайцы его вытеснить смогли? При Сталине их не звали, а сами хрен бы они осмелились сунуться. Начиная с Хрущёва, вообще, прямая конфронтация - опять ловить нечего. Сейчас снова куда проще.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Мыкола написал(а):
А как бы китайцы его вытеснить смогли? При Сталине их не звали, а сами хрен бы они осмелились сунуться. Начиная с Хрущёва, вообще, прямая конфронтация - опять ловить нечего. Сейчас снова куда проще.

А что сейчас их встречают с распростёртыми объятьями? :???: С рынков их выгнали, скины их месят. Прям торжественная встеча!!! :) Бытовой расизм русского, да и всего российского народа не искореним!!!
 

Мыкола

Активный участник
Сообщения
528
Адрес
Даугавпилс
Artemus написал(а):
А что сейчас их встречают с распростёртыми объятьями?
Власть не особо строга нынче.

Artemus написал(а):
Бытовой расизм русского, да и всего российского народа не искореним!!!
А кто сказал, что они собираются с кем-то уживаться?
 

Ми-8Т

Активный участник
Сообщения
124
Адрес
Россия
В продолжение обсуждения http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=2954&postdays=0&postorder=asc&start=100

РУСАК написал(а):
Носхорн написал(а):
Ааа Китай Ваш друг
Пардон,а у Вас друзья есть? Кто они? :grin:
акулыч написал(а):
Вот только в Китае о об этом не знают.... Хохочу Хохочу Хохочу И продолжают школьные карты выпускать, где вся Сибирь китайским цветом покрашена и называется в учебниках "незаконно аннексированной агрессивной Россией исконной территорией Китая"....
Можешь такую карту показать? На худой конец сам раскрась и выдай за китайскую. Сказано тебе-линии границы между двумя странами определено и должным образом юридически оформлено целиком, без каких-либо изъятий Но видно особо одоренным этого не понять...

В качестве примера: http://www.centralnation.com/ (фоновый рисунок).

Не из первоисточников:


На сайтах китайских ревизионистов и реваншистов открыто обсуждается методика, по которой Китай вернет себе «утраченные земли»: Внешний Дунбэй (Приморье), Боли (Хабаровск), Хайшэнвей (Владивосток), Внешний Хинганский хребет и далее почти до Новосибирска. Способов вернуть «отнятое царской Россией» всего два: планомерное заселение спорных территорий и наращивание своего экономического влияния. Собственно, все это уже происходит.

Источник: http://www.kp.ru/daily/23688/51845/




Ломоносов ошибся: Сибирью прирастает Китай

Корреспондент «КП» Дмитрий СТЕШИН посмотрел, как «на земле» выглядит стратегическое сотрудничество двух великих держав: России и Китая
Дмитрий СТЕШИН, Фото Андрея ФЕДОРОВА («КП» - Иркутск»). — 11.04.2006


Мы привыкли, что освоение Сибири всегда шло с Запада на Восток. Теперь дальние потомки русских первопроходцев с удивлением взирают на встречную волну новых колонистов. Это потягивается окончательно проснувшийся китайский тигр. Правой лапой он уже давно цепко прижал к себе Дальний Восток, а левой лапой пробует на прочность спящую и больную Сибирь.

Град обреченный

Иркутск. Расписной пряник, когда-то с любовью испеченный предками, теперь завалялся в закромах империи. Иркутcк - это классический штамп: «город контрастов». В ста метрах от главной площади города, прямо за вылизанным зданием администрации, начинаются какие-то жуткие трущобы. Щебенка вместо асфальта, развалины домов конца XIX века и пыльные витрины закрытых магазинов. В Иркутске очень много банков, как в Женеве. И холеный клерк, сверкая «Ролексом», испуганно протискивается к машине сквозь толпу типичных пацанов разлива 90-х годов. Вожак «братков» в «авторитетной» кепке-аэродроме из голубого песца (!) плюет вслед клерку недожеванными семечками. Утром в самом центре Иркутска скрипят тележки и грохочут молочные бидоны. Народ второй век подряд ходит за водой к уличным колонкам. Тротуары в городе покрыты чем-то черным и липким, и здесь лучше шагать по разбитым дорогам, уворачиваясь от японских «праворуких» машин. Правда, «японки» очень страдают от кошмарных иркутских дорог, но скоро ситуация наладится. Нет, дороги чинить никто не собирается. Это китайцы решили построить в пригороде автомобильный завод с отверточной сборкой своих седанов и внедорожников. Стоить эти машинки будут дешевле подержанных японских, подвеска у них крепче и жестче, а руль на правильном месте - слева.

Еще один признак упадка империи - дворники. Такое было не раз. Страна на подъеме, и дворники статью и повадками похожи на генерала Скобелева или маршала Жукова. В современном Иркутске единственный встреченный мною человек в оранжевом жилете не подметал, а разгонял мусор по сторонам огромной метлой. Свежий весенний ветерок утягивал потревоженную дрянь куда-то вдаль. Вид у этого сгорбленного худого мужика был какой-то обреченный, и город соответствовал своему дворнику...

Как удалось установить корреспонденту «КП», «китайский вопрос» на юго-восточной окраине Сибири присутствует, но находится где-то на периферии сознания простого иркутянина. Во время моего визита народ волновали другие темы. Первое: почему Первый канал целые сутки показывает застывшую Катю Стриженову? Может, что в Москве стряслось? Может, это вместо «Лебединого озера»? Оказалось, сломался спутник-ретранслятор. Вторая тема разговоров касалась грядущего референдума о присоединении Усть-Ордынского Бурятского автономного округа к Иркутской области. Плакат, призывающий проголосовать, я обнаружил даже в подвале областного роддома! Реферндум подавался с такой помпой, как будто целые США просятся в состав РФ.

Не раз и не два иркутяне спрашивали корреспондента «КП»: почему приехали именно к нам писать о китайцах? Вот на Дальнем Востоке - там же вообще караул! А у нас еще ничего... Я терпеливо объяснял аборигенам, что про китайцев в Приморье писать уже поздно. А про Забайкалье и Сибирь - в самый раз.

- Пиши, - покладисто разрешали иркутцы, - однако, паря, пока у вас в Москве досыта напишутся и начитаются, нас уже к Китаю присоединят. Вместе с бурятами. Китай, он рядом...

И с этим не поспорить. Китай трудился прямо под окнами моего номера. С 7 утра до 9 вечера китайские рабочие прилежно отделывали парадный вход в гостиницу. Вместо перекуров и обедов китайцы хором исполняли какие-то грустные песни. Не прекращая работы, разумеется.

Или турфирма в моей гостинице - на рекламном щите всего два направления: «Тур в Китай - 5000 рублей, тур в Таиланд - 27 000 рублей». Обращаюсь к офисной девице:

- А на Черное море есть туры?

Девушка выгибает презрительно губки:

- Зачем вам?

- Я цунами очень боюсь.

Она долго роется в компьютере. И я узнаю, что съездить на две недели в Сочи из Иркутска стоит 50 000 рублей, включая авиабилеты. Менеджер говорит мне на прощание:

- Вы подумайте хорошенько. Вас за эти деньги в Таиланде на руках будут носить, а уж в Китае!

Девушка мечтательно вздохнула. С зарплатой в 3500 рублей ей не светило ничего, кроме шоп-тура в свой иркутский чайна-таун. Рынок Шанхайка, кошмар и кормилец городских властей, привольно раскинулся в самом центре города.

«Поднебесная далеко, а мы рядом!»

Такой цветастый плакат встречает посетителей этого гадюшника. Правда, смотря с какой стороны зайдешь на рынок. Шанхайка имеет сотни входов и выходов. Рынок занимает десяток кварталов частной застройки и с одной стороны ограничен крутым косогором. На холме - городской парк. А когда-то было старинное кладбище, на котором лежали основатели Иркутска. Именно они своими могилами застолбили приангарскую землю за Россией. Но потомки с этим не посчитались и уже расплачиваются за святотатство. Новые хозяева земли часть холма срезали, чтобы можно было поставить еще полсотни железнодорожных контейнеров. В этих стальных коробках китайцы живут, не отходя далеко от своего товара. После этой операции расширение Шанхайки пошло во все остальные стороны. Теперь фасадные домишки кварталов давно уже выкуплены у местных жителей: ржавые крыши увешаны спутниковыми тарелками. Из-за черных изб выглядывают краснокирпичные особняки, стоящие вплотную, - в них живут и в них же делают бизнес богатые китайцы. В этом чайна-тауне работает десяток харчевен, не учтенных никакой СЭС. Есть два подпольных банка, игорные комнаты, бордель, площадка для собачьих боев. В общем, все, что пожелает китайская душа, вырвавшаяся из-под гнета Коммунистической партии Китая.

Еще здесь торгуют всем, что мы носим и чем пользуемся в быту. Перечислять номенклатуру товаров просто нет смысла. Шанхайка считается крупнейшей перевалочной базой китайских товаров на пути в европейскую часть России. И цены здесь действительно ниже европейских на 30 - 50%.

Местный бомж Слава, за бутылку «Путинки» устроивший мне экскурсию по Шанхайке, жаловался, что у китайцев просто страшно воровать, хотя и очень хочется:

- У меня корешки где-то на дачах украли «болгарку» (дисковая пила. - Прим. авт.) на батарейках. Решили у контейнера стенку выпилить. Больше мы их не видели: может, собакам скормили, может, свиньям...

Слава хоть и трется постоянно поблизости от Шанхайки, но дел с китайцами почти не имеет. Китайцы работают сами, подручные из местных им даже даром не нужны. Своих таких навалом.

Разумеется, Шанхайку пытались ликвидировать, но получилось как всегда. На окраине Иркутска власти города нашли участок и только объявили о переезде, как выяснилось, что новая земля под новый рынок уже выкуплена некой фирмой, и даже все места на ней сданы в аренду китайским торговцам. Шанхайка размножилась делением - была одна, стало две. Китайская диаспора, зарабатывающая на Шанхайке только за сутки 300 тысяч баксов «черного нала», продемонстрировала свое могущество.

На сайтах китайских ревизионистов и реваншистов открыто обсуждается методика, по которой Китай вернет себе «утраченные земли»: Внешний Дунбэй (Приморье), Боли (Хабаровск), Хайшэнвей (Владивосток), Внешний Хинганский хребет и далее почти до Новосибирска. Способов вернуть «отнятое царской Россией» всего два: планомерное заселение спорных территорий и наращивание своего экономического влияния. Собственно, все это уже происходит.



Миллиард друзей

С этой самой диаспорой я для начала решил познакомиться официально - через Общество российско-китайской дружбы. Опять очередная черная изба в центре чайна-тауна, на фасаде дома - вывески, написанные только иероглифами. Я сверил адрес и смело вломился в помещение, прямо в клубы горелого кунжутного масла. Было время обеда. Слева от входа просматривался интернет-салон с щебечущими китайцами. Я пошел на запах еды и оказался в комнатухе, в которой что-то ели палочками человек двадцать мужчин в одинаковых синих робах. Мой вопрос про «общество дружбы» вызвал у них здоровый смех, улыбки и полностью парализовал способность говорить и понимать по-русски. Уже потом я понял, что «умение включать дурака» у нас заимствовано с Востока в порядке культурного обмена. Штаб-квартира общества помещалась в следующей от подпольной столовой комнате, и дружба там била ключом. В углу полыхала вспышка фотоаппарата - там фотографировали китайцев для каких-то разрешительных бумаг. Сканер сканировал китайские паспорта, факс изрыгал километры бумаги. В углу, на диванчике, скромно сидел глава общества Виктор Филиппович Янь-Линь, старожил Иркутска. Полстолетия назад его семья бежала в СССР от культурной революции. Над головой его висела карта Китая на китайском языке. Я инстинктивно проверил правильность разметки наших государственных границ. Госграница РФ пока соответствовала истинной.

А в это время мой собеседник на очень плохом русском языке объяснял мне, как тяжело попасть китайцу в Россию. За немытым окном шумели тысяч 20 китайцев, и мне оставалось только слушать и сочувственно кивать головой.

Из этого разговора я уяснил две важные вещи. Власти Сибири пока еще сопротивляются освоению региона, задействовав административный ресурс. Например, визы китайцам выдают только в Благовещенске, а это очень далеко от Иркутска. Второе - китайцы начали садиться на землю в области. Власти запрещают аренду земли напрямую, но китайцы обходят эти запреты без проблем. Потому что одно дело - не пустить к себе домой нищего бродягу, это просто. И совсем другое дело, когда ты сам гол как сокол, а в твою лубяную избушку ломятся богатые и работящие соседи.

Made in China

Конечно, ни один китайский бизнесмен в здравом уме не расскажет ни о тайных мотивах, ни о хитрых механизмах освоения российских пространств. Из госаппарата КНР утечек практически нет, даже ЦРУ как-то жаловалось, «что в Китае невозможно работать». Мне удалось найти совершенно уникального человека, который свыше десяти лет занимается бизнесом с китайцами.

Андрей, эталонный медведь-сибиряк, правда, в стильных очках на широком крестьянском лице. Похоже, что оправа его очков сделана из какой-то мутной железяки, и только к концу нашего разговора до меня доходит, что это, скорее всего, платина. Андрей позвал меня в гости в неброский краснокирпичный особнячок на окраине Иркутска. Забор его, конечно, недотягивал высотой до шедевров Рублевского шоссе, зато по его периметру, с внутренней стороны, двор был весь опоясан колючкой на стальных кольях. Как пояснил туманно мой собеседник, с первых дней его работы с китайцами они спят и видят, как вышвырнуть его из дела, и в средствах не стесняются.

- Меня и мой бизнес всегда спасало только то, что у меня батюшка - востоковед. Были у него и друзья из Китая, Кореи, Японии, менталитет наших соседей я понимал с детства.

По словам Андрея, он обычный посредник, только товар у него уникальный - китайцы пока не научились его производить в нужных количествах. Я понял, что это какие-то кремниевые подложки для микросхем, флэш-карт и компьютерных «мозгов». Делают их на оборонном предприятии, в закрытом сибирском городке. Директорат завода - однокашники бизнесмена, и одно время китайцы выходили на них чуть ли не ежедневно. Пытались выкупить технологию или наладить прямые поставки. Потом плюнули. Андрей смеется:

- Не одолел Восток мужицкой дружбы...

В России же как заведено: кинуть посредника, который тебе на краю земли отыскал покупателя, - святое дело! В Китае - наоборот. Если ты китаец, то попробуй кинуть так называемого «чистого посредника» китайской национальности! Компания «приграничной торговли» сразу же попадет в категорию «С» или «Д», то есть станет компанией, которой не доверяют власти. Это вполне официальный статус, он лишает фирму налоговых льгот на экспорт товара и экспорт рабочей силы. Без шуток, китайцев выгодно вывозить за границу! Каждый китаец везет с собой «оборудование для работы» - тот же ширпотреб. Свой или чужой - не важно. Вот и шныряют по России тысячи таких посредников от одной и той же фирмы. И пихают свои товары где только можно. Но в бизнес русских не пускают. Не нужны мы им, не нужны наши деньги. Вот ты когда-нибудь слышал, чтобы китайца поймали на границе с чемоданом баксов? И никогда не поймают. Деньги китаец сдает на Шанхайке в китайский подпольный банк, а наличные получает уже с той стороны границы. Есть даже название для такой операции - «летающие деньги». Так что неучтенного нала им и так хватает. Ты думаешь, англичанам нужны были инвестиции от индусов?

Я удивился: при чем тут индусы?

По словам бизнесмена, все, что происходит в России, уже было когда-то и известно любому образованному человеку. Все это уже проделывали с восточными народами бледнолицые колонизаторы. Сначала появилась Ост-Индийская компания. В случае с Китаем это куча фирм, имеющих статус «компаний приграничной торговли». Прибыль и взятки с торговли с «длинноволосыми» крепко привязали к колонизаторам местные власти. Самый наглядный пример - Шанхайка. Понятно, что такой гадюшник без властной крыши существовать не может. А в финале пришельцы привезли свои войска и стали вооружать всех обиженных местных сепаратистов. Например, гуркхов. А дальше - делали что хотели. Так богатела Европа.

Перспектив у иркутского бизнесмена никаких. Хотел он совместно с китайцами развернуть серьезное производство. Но, как по-восточному красиво выразился Андрей, «китайские двери открыты только в одну сторону». И сколько он ни мыкался, создать филиал фирмы в Поднебесной не удалось - слишком большой уставный фонд требовался для регистрации, слишком жесткие требования предъявляли китайцы российским бизнесменам. При этом на всех уровнях общения с китайскими властями ему открыто говорили: «Работайте через «компанию приграничной торговли», и проблем не будет».

- Самое противное, - свернул наш разговор Андрей, - что китайцу создать в России легальную компанию со 100% китайским капиталом - раз плюнуть.

Источник: http://www.kp.ru/daily/23688/51845/




Еженедельный журнал "ПРОФИЛЬ" - ИД РОДИОНОВА
ПОЛИТИКА
№10(472) от 20.03.2006
Василий Смоленский
КАКАЯ ПОДНЕБЕСНАЯ ИМ НУЖНА


«Другой страной, извлекшей наибольшую выгоду в Китае, была Россия, а впоследствии CCCP. В результате заключения неравноправных договоров она захватила свыше 1,5 млн. кв. км китайской территории». Дэн Сяопин (в беседе с М. Горбачевым, Пекин, 16 мая 1989 года).
«Сделан важнейший политический шаг: поставлена точка в пограничном вопросе между нашими государствами». Так расценил Владимир Путин подписанное 14 октября 2004 года в Пекине дополнительное соглашение о российско-китайской государственной границе в ее восточной части. Председатель КНР Ху Цзиньтао тогда же заявил об «…окончательном урегулировании пограничных вопросов между двумя странами».

Далеко не все население Поднебесной разделяет это мнение. Против «закрытия пограничного вопроса» активно выступают китайские «патриотические» сайты (www.unitedcn.com, www.china-hero.org, www.centralnation.com и др.). Их аудитория — не маргиналы, а образованные молодые люди, подпитываемые китайскими политологами и учеными. А может быть, и политиками. Кстати, редко какой китаец сегодня, уже после подписания пограничных соглашений, согласится с вами, что у наших стран больше нет друг к другу «исторических» территориальных претензий. Напротив, все больше китайцев хотят на эту тему высказаться. Пока — в Интернете. «Реваншисты» столь активны, что редактор газеты «Жэньминь жибао» отдал недавно распоряжение модераторам сайта этого главного официоза страны закрыть форумы на «исторические темы». «Патриоты» перешли на менее известные сайты, в том числе развлекательные.



Последняя надежда Китая

Конечно, историей российского-китайского пограничного спора (ей больше 350 лет!) интересуется много случайных людей, в том числе верящих, что владения императорского Китая когда-то простирались аж до Северного Ледовитого океана. Столь откровенные глупости серьезные «патриоты» не повторяют, но вот сложившийся исторический канон поддерживают. В том числе в художественных формах. Как это, например, сделал участник форума www.china-hero.org, спрятавшийся по ником wqt_00fa:


«Где самое богатое и красивое место в нашей великой родине? Большинство ответит: город Ханчжоу в провинции Цзянсу. А вот я дам неожиданный ответ: Нет! Это — благословенная обширная земля, включающая в себя Внешний Дунбэй, внешний Хинганский хребет, Амур, Японское и Охотское моря. Для описания красоты этого края мы можем заимствовать слова Чехова: «Я просто не обладаю такой силой слова, чтобы описать эту красоту двух берегов Амура: перед этим пейзажем я лишь могу лишь выразить чувство коленопреклонения».


Дальше автор переходит к главному — ресурсам: «Внешний Дунбэй (Приморский край, между прочим. — «Профиль»), занимая в 1840 году лишь 8% территории Китая, обладал 40% природных ресурсов страны. В 1900 году восемь держав взяли с Китая 1 млрд. лянов серебра, а вот отторгнутая Россией от Китая так называемая Амурская область… содержала в своих недрах минеральных ископаемых, оценивавшихся в $ 400 млрд.! В сегодняшнем Китае, площадь которого 9,6 млн. кв. км, на леса приходится лишь около 1 млн. кв. км, а во Внешнем Дунбэе, площадь которого 1 млн. кв. км, лесами занято 700 тыс. кв. км, причем запасов древесины на этой площади больше, чем во всем Китае!».


На возвращение «утраченных земель», пишут «патриоты», Китай претендовал всегда. Пока не пришли «предатели» — Цзян Цзэминь и Ху Цзиньтао, которые, соответственно, в 1999-м и в 2004-м годах «закрыли пограничный вопрос». За это их, кстати, сурово бранят китайские антикоммунисты. Вот характерный пассаж с сайта www.epochtimes.com (создан осевшими в США последователями секты Фалуньгун, поэтому блокируется в КНР): «Предательские договоры, которые подписал Цзян (Цзэминь. — «Профиль»), практически свели на нет потенциал дальнейшего роста Китая как нации. Обширные и плодородные земли, унаследованные от предков, могли бы стать важным ресурсом будущего развития Китая. Из 9,6 млн. кв. км китайской территории на пустыни и подвергшиеся опустыниванию земли приходится около одной трети, а на земли, подвергшиеся эрозии, — примерно 38%. Таким образом, менее одной трети территории пригодно для жизни. Население в Китае стало перемещаться из бассейна реки Хуанхэ в сторону реки Янцзы на юге и в приморские районы юго-востока страны, но дальше двигаться некуда — там океан! Территория Китая быстро приближается к пределам устойчивого развития нации. Обширные и богатые земли, отданные Цзяном… были последней надеждой для развития Китая».


О политической стороне дела пишет на форуме сайта www.china-hero.org китаец, назвавшийся «жителем Хайшэньвэя» (китайское название Владивостока):


«Америка очень сильна, но она далеко и рано или поздно должна вывести свои войска из Азии; Япония идет к упадку. А вот Россия — совсем другое. Россия — это государство, которое обладает способностью нанесения сокрушительного удара по Китаю, и уже сейчас она начинает сдерживать Китай». И далее: «В истории китайско-российских отношений Россия никогда не была ангелом. Россия в прошлом совершила массу злодеяний, поэтому у нее есть комплекс вины. Отсюда — возрастающий страх перед усиливающимся Китаем. Единственно возможный путь обеспечения так называемой безопасности для русских, которым будет следовать Россия, — это наращивание вооруженных сил, чтобы сдерживать Китай».


«Житель Хайшэньвэя», как и его единомышленники на форуме, против стратегического партнерства с Москвой: «Так называемое дружеское партнерство между Китаем и Россией основано на размене интересов, попросту говоря, обе стороны используют друг друга».


Как им обустроить Россию?

«Исторические» обиды порой выражаются очень эмоционально. Вот как это выглядит у анонима, чей опус выложен в блоге (http://www4.blog.163.com/article/-ECoA-d6JzTC.html): «Я — молодой человек из Северо-Восточного Китая. С малых лет в моей семье взрослые говорили мне: «Не шали, а то «волосатые» («лао мао-цзы» — обиходное название русских в Маньчжурии. — «Профиль») придут!» Тогда я думал, что «волосатые» — это какие-то сказочные чудовища. Когда вырос, понял: «волосатые» — это СССР, Россия. Тогда она была ох как сильна! Если бы не Россия, Китай был бы таким большим! Однако в сравнении с Россией он так мал! Я смотрел на карту — и семена ненависти глубоко прорастали в моем сердце. Я признаю, что в моей ненависти много зависти. «Волосатые» так сильны, их страна так огромна, у них такая мощная армия — Россию не сдвинешь! Почему у них есть все это, а у нас — нет? Почему «волосатые» могут чего-то добиться — а мы нет? Куда ни глянь — везде они сильнее нас! Уму непостижимо, скольких земель мы лишились в прошлом!


Тут и Хайшэньвэй, и Боли (Хабаровск), и Курильские острова, и Внешний Хинган, и озеро Байкал… Возможно, в прошлом на этих территориях и не было ханьского населения, однако это не означало, что русским пришла очередь их захватить! Почему царская Россия смогла совершить столь большие дела с помощью менее чем 1000 солдат? Как это несправедливо!»


А далее — рецепт выхода из ситуации: «Что ж нам делать? ПЕРЕСЕЛЯТЬСЯ!!! Гонконг и Макао вернулись в состав Китая потому, что основное их население составляют китайцы. Северо-Восточный Китай не превратился в «Маньчжурию» потому, что там проживает много ханьцев… Дальний Восток не отделился от России при распаде СССР потому, что там живут русские. Но сколько там русских? Если взять всю Восточную Сибирь, то здесь на территории площадью 10 млн. кв. км проживает всего 10 млн. человек! Только в одном Синьцзяне живет 100-миллионное население… Если на территории Китая плотность населения велика, а рядом, на территории России — мала, китайское население естественным образом перетекает на российскую территорию. Это — нормально...»


А вот как выглядят конкретные планы «дружеского поглощения»:


«На начальном этапе нужно строго соблюдать требования местного иммиграционного законодательства. Когда будет достигнуто определенное количество иммигрантов — все положения законов соблюсти будет уже нельзя, потому что это — война! В первую очередь нужно создать собственную «Ост-Индскую компанию» (пусть она называется «Восточно-Сибирской компанией»), которая станет структурой, преследующей политические цели.


Сейчас мы находимся на организационном этапе. По моему мнению, нужно действовать в следующих направлениях:


1. Пропаганда и налаживание связей... Для начала нужно сформировать ядро преданных этому делу людей — единомышленников и борцов, не боящихся жертв. В Китае 1 млрд. 300 млн. китайцев — даже если ядро составят 13 человек, это будет уже группа, обладающая силой.


2. Проникновение на территорию российского Дальнего Востока. Мы должны укрепляться там. Мы не должны просить помощи у правительства. Надо обрести экономическую самостоятельность. Откуда взять деньги? «Восточно-Сибирская компания» может создать множество дочерних компаний — иммиграционных и торговых. В разных городах и селах Дальнего Востока они должны открывать рестораны, сельхозпредприятия и т. п.


3. Создав базу на территории Дальнего Востока, взяв на службу местных предателей и объединившись с другими проживающими здесь «желтыми» народами, нужно любыми способами стимулировать переселение сюда китайцев. Для этого можно будет воспользоваться и помощью правительства Родины».




«Русские не должны разглядеть песчинку»


«Если бы в течение указанных 10 лет китайская эмиграция развивалась бы при поддержке нашего государства, на Дальнем Востоке России уже жило бы до миллиона китайцев. Эти территории стали бы китайскими наполовину, а их политическая жизнь, экономика и культура оказались бы неразрывно связаны с китайским населением. Местные экономические структуры процветали бы с помощью китайцев, превратившись в мощный двигатель общероссийской экономики...


В нынешней ситуации единственно возможным методом является иммиграция… Война между Россией и Китаем невозможна. Китай не может ударить по России ядерным оружием, но ведь и Россия не сможет бить ядерными снарядами по иммигрантам. Конечно, русские могут воспротивиться китайской иммиграции. Но что они смогут сделать? Полностью закрыть границу для въезда китайцев? Полностью прекратить российско-китайские торговые отношения? Устроить массовое изгнание китайцев? Сейчас Россия и Китай объявили друг друга стратегическими партнерами, действующими к взаимной выгоде… Обе стороны не захотят портить отношения. По этой причине действовать можно только на «народном» уровне, чтобы не навредить делу развития Китая, делу нашей борьбы с США и Японией в АТР и делу воссоединения Тайваня с КНР.


Насколько велика «песчинка»? Нельзя сказать определенно — это будет зависеть от нас. Русские не должны разглядеть эту «песчинку». Тогда они вовек не смогут принять определенного решения. А сырой рис тем временем станет кашей!


Стоит ли наша иммиграция в Россию того, чтобы испортить российско-китайские отношения? Рано или поздно наши отношения и так испортятся! Долго ли могут дружить два сильных соседа, если их народы принадлежат к разным расам и культурам? Будущее невозможно предсказать. Но стоит ли упускать нынешний благоприятный случай ради так называемой дружбы, которая и так надолго не сохранится?»


Китайский аноним (http://www4.blog.163.com/article/-ECoA-d6JzTC.html)




Сперва отвести кулак…

Сходный план «возвращения» предлагает Шунь Сяоцзин (http://www.china-hero.org/ banfa.htm). В статье «Два способа вернуть захваченные Россией китайские территории» он отвергает военный путь и предлагает действовать более умно: «Для того чтобы в драке нанести сильный удар, необходимо сперва отвести кулак. Сейчас Китай отступает, чтобы накопить силы и в будущем нанести мощный удар. Чьи технологии использовать Китаю, если не российские? Еще одно обстоятельство, заслуживающее внимания, состоит в том, что действие договоров между Цинской империей и Россией не ограничивается, подобно «Китайско-британскому договору», 99 годами. Поэтому вернуть территории силой оружия нереально.


Задача Китая сейчас состоит не в ядерном ударе с целью ликвидации 9 цинско-российских договоров, а в возрождении китайской нации в XXI веке. Попытка силового решения территориального вопроса приведет к большой войне между Китаем и Россией, что будет выгодно Европе, США и Японии, но отнюдь не Китаю. Означает ли это, что проблема так никогда и не будет решена? Нет, решение есть.


В ближайшие несколько десятилетий поддерживать российскую политику благоприятствования Китаю, одновременно увеличивая эмиграцию ханьцев с целью изменения состава населения Сибири. Когда спустя несколько десятилетий (или спустя столетие) ханьское население здесь станет преобладающим, следует установить на этих территориях Ханьскую национальную автономию. Спустя еще несколько десятилетий — провозгласить Ханьскую республику. Затем данная республика путем референдума принимает решение об отделении от России, присоединяется к КНР и становится частью Китая, либо объединяется с КНР в новое федеративное государство.


Недовольная Россия попытается вмешаться, но предлога для этого у нее не будет. Китай, который к тому времени будет значительно сильнее России, имеет все основания потребовать от России не препятствовать реализации «права нации на самоопределение». Если же Россия пойдет на нарушение общепризнанных норм международного права, Китай будет иметь право на ввод войск для защиты своих иммигрантов. Предложенный способ требует длительного времени, однако позволяет избежать войны».


По ходу этого процесса, советует еще один китайский «форумчанин», нужно будет окружать города с «преимущественно русским населением» китайскими поселениями, затем — начинать «отрубать» эти города от источников энерго- и водоснабжения с целью вынудить русских переселиться в «место компактного проживания», которое получит статус «русского автономного округа»…


Справедливости ради надо сказать, радикальные «патриоты», призывающие «обмыть сапоги в Охотском море», политической погоды в Китае пока не делают. Во всяком случае, пока. Как считают российские наблюдатели в Пекине, их вряд ли больше 5—6%, то есть примерно столько же, сколько в России сторонников «мытья сапог в Индийском океане».


Только вот 5—6% в России — это 7 млн. человек, а в Китае — 70 млн.!


И еще одно замечание: специфика китайского Интернета и, соответственно, форумов в нем, такова, что в нем, как правило, не появляется никаких сайтов, в том числе личных, которые были бы неугодны властям. Такие сайты тут же блокируются (соответствующие договоренности на сей счет есть со всеми западными интернет-провайдерами, желающими работать в Китае), а их авторы могут даже угодить в тюрьму и даже быть казнены, если речь идет о какой-то особенно политически вредной пропаганде. Так вот: авторы вышеприведенных сайтов сегодня в Китае не преследуются, а сами сайты китайскими властями не блокируются. Поразительная терпимость к инакомыслию! Или это не инакомыслие?

Источник: http://www.profile.ru/items/?item=18380
 
Сверху