Российская армия: возрождение или деградация (обсуждение статьи)
- Автор темы Михаил Александрович 1
- Дата начала
- Статус
Про соседей я написал выше :-read: Спор здесь зашел не о наличии у государств различных проблемных территорий :-read: А о соотношении кол-ва людей в ВС(для примера взял го-во с низкой плотностью населения как в РФ) на кв.км.(у Австралии на 1военнослужащего 140 кв.км,у России 17 кв.км),и это еще не считая кол-во людей в других силовых ведоиствах.По поводу С.Кавказа-это прерагатива не Вооруженных Сил,а других силовых структур,которые тоже не мешало бы сократить.Одессит написал(а):
тип,
Австралия не имеет сухопутной границы. Поэтому нападение на неё с моря -- занятие на любителя. В США, кстати, аналогичная ситуация. Сухопутных противников нет, поэтому расходы на территориальную армию и на мероприятия по прикрытию границы или минимальны или отсутствуют вообще.
Так что не стОит рассказывать про плотность населения и её взаимосвязь с территорией. Вот например взять Китай. Если он попытается напасть на нас, то он может сделать это в массе мест и достаточно крупными силами. А на Австралию такими же силами напасть не удастся, ибо всё упрётся в количество кораблей и судов для переброски войск.
Вспомните Германию. Ей хватило сил и средств чтобы воевать на фронте от Арктики до Чёрного моря, но не хватило сил преодолеть 33 км пролива Ля-Манш.
Море, оно само по себе защищает.
Австралия не имеет сухопутной границы. Поэтому нападение на неё с моря -- занятие на любителя. В США, кстати, аналогичная ситуация. Сухопутных противников нет, поэтому расходы на территориальную армию и на мероприятия по прикрытию границы или минимальны или отсутствуют вообще.
Так что не стОит рассказывать про плотность населения и её взаимосвязь с территорией. Вот например взять Китай. Если он попытается напасть на нас, то он может сделать это в массе мест и достаточно крупными силами. А на Австралию такими же силами напасть не удастся, ибо всё упрётся в количество кораблей и судов для переброски войск.
Вспомните Германию. Ей хватило сил и средств чтобы воевать на фронте от Арктики до Чёрного моря, но не хватило сил преодолеть 33 км пролива Ля-Манш.
Море, оно само по себе защищает.
А для этого-у нас есть Пограничная служба,анолога у Австралии ее нет,только Береговая охрана.В принципе,зная общее ко-во погранцов у нас,можно узнать сколько их приходиться на км. сух.границы,и допустим сравнить их с анологичной службой в США,где тоже сух. границы не маленькая.anderman написал(а):
Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:
Я хочу указать только на то,что на данный момент,главная причина содержания многочисленных ВС-это экономика,далее общая численность населения(считаю вполне допустимым 0,5% от населения) и уже 3-7 причина -территория.В экономической составляющей согласен с Кудриным-траты свыше 2% от ВВП чреваты для нашей зкономики,поэтим причинам и согласился с сокращением ВС,но не столь радикально.anderman написал(а):
Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
А для него,США у нас есть СЯС.А если равняться на их общую численность ВС-то не хватит не людских,не финансовых ресурсов.anderman написал(а):
Да-да, ох уж этот Кудринтип написал(а):
Экономика США трещит, госдолг уже превысил 100% их ВВП - http://www.usdebtclock.org/ поэтому нужно вкладываться в "надежные долговые облигации США" А 2% на "военку" от размера ВВП страны - так это усредненный мировой стандарт :think:
Сейчас усредненный мировой стандарт-сокращение оборонных бюджетов и сокращение лс в ВС.По поводу госдолгов,США может напечатать " много долларов",и пустить их на оборонные расходы,мы себе такого позволить не можем,"такова жизнь" и нам приходиться с этим мириться.Одессит написал(а):
Так кризис свирепствует и сладкая жизнь в долг заканчивается :good:тип написал(а):
Если эти бумажки накто не будет покупать или их будут мало покупать в мире, то, например, авианосец или эсминец на них не построить, ну разве только склеить бумажный из этих свеженапечатанных долларовтип написал(а):
Да и уже в США понемногу начинают резать военный бюджет.
А если подсчитать общее кол-во людей в силовых структурах:ВС,МВД,ФСБ,ФСО,СВР,МЧС и тд, с их спецвойсками и сравнить их общую численность с анологичными структурами США,до которой нам,что экономически,что демографически-далеко,то будет не смешно.anderman написал(а):
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
тип написал(а):
Ну да. Я наоборот считаю, что для России траты менее 3% ВВП на оборонку откровенное вредительство, а оптимальны 4%.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Не, сокращать радикально не будем. На 2012 планируется 2,97%, а в 2013 - 3,39%тип написал(а):
И что этот подсчет даст? И как подсчитывать все это? Ведь МВД США всего 225 тысяч человек, но эта структура не занимается том, что делает наша МВД, у них совсем другой статус. Или как считать СВР России (это хотя бы понятно), А как у американцев, когда их разведсообщество - это десяток-полтора десятка разведслужб? А войск ВМД у них вообще нет, есть национальная гвардия? И как считать численность ФЕМА и чесленность нашего МЧС, когда все они комплектуются совершенно по разному?тип написал(а):
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.302
- Адрес
- Россия, Казань
NATOvskij написал(а):
в подобных эволюциях есть одна закономерность , чем больше- тем хуже.
добиться одинаковой мобильности бригад где в одной бронетехника не превышает 15 тонн, а в другой 45 будет проблематично.
СССР СА написал(а):
anderman написал(а):
Да, Вы правы, зделать ето будет не просто, но если взять например Корпус Морской Пехоты США то ето им сделать удалось (и мобильность и сильное вооружение).
Если Американцам ето удалось сделать то и Русские ето тоже могут сделать (Только Русские взяли бы ВДВ за основy).
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
anderman написал(а):
Если бы не получилось мобильность тяжелого вооружения то можно было бы уклон сделать на поддержку со стороны Русских ВВС/Армейские ВВС (Су-34, Ми-28, Ка-52 и т.д.).
Как вы сами заметили-это вего лишь планы,а жизнь-она штука коварная,все может поменяться с ног на голову.В декабре 2011, Иванов озвучивал планы по ГОЗу-более 1,7трлн руб.,а в апреле 2012,Путин озвучил цифру,ЕМНИП-что-то в районе 1 трлн.Даже без этих цифр,на военных форумах ходят слухи,что ГОЗ будут сокращать.vlad2654 написал(а):
Ну по РФ у нас есть указ Медведева от 01.03.2011 о численности сотрудников в МВД-1106472 чел,финансируемых за счет фед.бюджета(а в городах есть сотрудники полиции финансируемые за счет городского бюджета,например ОБППС),есть заявление Медведева в интервью ведущим телеканалам в апреле 2012 о почти 2 млн. сотрудников МВД вместе с гражданским персоналом.По США ,видел данные о 900тыс.чел в МВД-это 1 пол.на 347чел,в РФ-1 пол.на 129 чел.Или вы тоже численность сотрудников полиции,ставите в зависимость от площади страны?Европейские страны в пример даже ставить не хочется.По различным разведсообщесвам,они составляют Гостайну,попадаются одни лишь "гадания на кофейной гуще".vlad2654 написал(а):
Е
- Статус