Российская электроника

[Atass]

Убеждённый холостяк Тем более Принтер это вроде как мужского рода?

Еще какой! Чуть что - и Хулет вам Паккард!
Кстати, только что заказал в Берлине чехол для планшета, не весь ширпотреб Китай делает...

 

[КС]

Завод в Аугсбурге один из современнейших в мире по производству компютеров и накопительных систем
и единственный оставшийся в Германии производитель компютеров.

Я был в одном магазине у вас, что только ноутбуками торгует, точнее это интернет магазин, но у него есть типа шоу-румы-магазины. Мой знакомый искал себе ноут. В этом магазине я лично не видел ни одного ноута не китайского, либо не Малайзия, либо не Корея, и т.д. Он купил себе кажись НР, но тоже китайский.

Хотя щас глянул, в Москве реально продаются Фуджицу и страна производства Германия указана. Но сколько в нём немецкого, а то у нас есть ноуты русские, например вот https://naobzorah.ru/notebook/aquarius_cmp_ns765 но что в нём русского?

 

[Supremum]

. Ну не видел я ни одного компа,нотбука,планшета,телевизора,принтера,мобильника,игровой приставки российского производства

А, например, французского?

 

[EUGEN]

Я был в одном магазине у вас, что только ноутбуками торгует, точнее это интернет магазин, но у него есть типа шоу-румы-магазины. Мой знакомый искал себе ноут. В этом магазине я лично не видел ни одного ноута не китайского, либо не Малайзия, либо не Корея, и т.д. Он купил себе кажись НР, но тоже китайский.

Хотя щас глянул, в Москве реально продаются Фуджицу и страна производства Германия указана. Но сколько в нём немецкого, а то у нас есть ноуты русские, например вот https://naobzorah.ru/notebook/aquarius_cmp_ns765 но что в нём русского?

"КС, да я по видимому погорячился,сказав об отсутствии российской электроники в Европе.Здесь нет и ЕВРОПЕЙСКОЙ электроники по большому счёту.Я говорю конечно об электронных товарах для простых людей,ширпотреба,типа мобильниках,компах,планшетах итд,не о промышленной технике. Вроде Нокия опять мобильники делает,а в остальном что мы видим? Китай,Корея,Япония,США.
Просто я среагировал на посты камрада @Atass,а, типа если всё так здорово с российской электроникой,почему ничего не производится и не продаётся? Как в приколе,если такой умный,почему такой бедный.

 

[EUGEN]

А, например, французского?

Ну если хорошие тепловизоры делают,наверное и другую электронику могут. Не в курсе,надо посмотреть.

 

[Supremum]

Ну если хорошие тепловизоры делают,наверное и другую электронику могут. Не в курсе,надо посмотреть.

Да, тепловизоры они делают хорошие. А Сименс делает хорошие промышленные контроллеры. Но на рынке приставок, персональных компьютеров, телефонов и телевизоров их почему-то нет.

 

[Лось]

Да, тепловизоры они делают хорошие. А Сименс делает хорошие промышленные контроллеры. Но на рынке приставок, персональных компьютеров, телефонов и телевизоров их почему-то нет.

Однако компьютерным ширпотребом рынок не ограничивается. У каждого своя ниша

 

[алексей с сахалина]

. Но на рынке приставок, персональных компьютеров, телефонов и телевизоров их почему-то нет

И уже не будет никогда.
Off. А вы знаете что иероглифы 妈妈 обозначают "мама" ? 马 вот этот иероглиф значит "лошадь" . 女 вот этот значит "женщина" .

 

[Tabib]

Бытовуху, боюсь, мы вообще вряд ли догоним в смысле покупаемости/продаваемости. Китайское всегда будет доходнее.

Если вложиться, то можно вернуть хотя бы свой рынок бытовой техники (электроники) и рынок сопредельных стран. Ну и китайцев на индийском рынке подвинуть не грех.
Только в этом мало кто заинтересован: проще сидеть на попе ровно и клепать изделия 20-40 летней давности для МО (не свиньи, сожрут).

 

[vihuhol]

Если вложиться, то можно вернуть хотя бы свой рынок бытовой техники (электроники) и рынок сопредельных стран. Ну и китайцев на индийском рынке подвинуть не грех.
Только в этом мало кто заинтересован: проще сидеть на попе ровно и клепать изделия 20-40 летней давности для МО (не свиньи, сожрут).

Зачем? Это всё вчерашний день, китайцы сделают быстрее и дешевле, а вопрос качества решается улучшением культуры труда. Нет, я допускаю локализацию производства бытовой техники (и не только) в России с целью привести к местным специфичным требованиям рынка. Но тратиться на полупроводники в 21-м веке?
А по-поводу технологий 20-40 летней давности, так они в мо всех стран мира и рулят.

 

[Tabib]

Зачем? Это всё вчерашний день, китайцы сделают быстрее и дешевле, а вопрос качества решается улучшением культуры труда.

Если сосед удовлетворяет женщин лучше всех в округе, то сколько мужиков задумается о передаче ему своих супружеских обязанностей по отношению к своей жене? Ответ очевиден.

Производство своей бытовой техники - это не только деньги в бюджет и рабочие места (даже для водителей и уборщиц), но и место приложения своих способностей выпускников технических вузов, которые в дальнейшем могут перейти работать и на другое предприятие или открыть свой стартап с техническим уклоном. Именно стремительно развивающиеся гражданские технологии находят свое применение в оборонке, космосе, именно здесь кузница опытных инженеров и программистов.
Без производства нет инженеров и не нужны ВУЗы с конкурентной программой обучения (а не по материалам по технологиям, актуальным 30-50 лет назад).

Но тратиться на полупроводники в 21-м веке?

Спойлер: А как у них?

Евросоюз потратит миллиарды, чтобы победить Samsung и Intel

Спойлер: А как у них?

Европа спасает свои полупроводники

Спойлер: А как у них?

Франция, Германия, Италия и Британия получат от Евросоюза 1,75 млрд евро на реализацию совместного проекта в сфере микроэлектроники. Страны только что получили официальное одобрение будущих инвестиций от властей ЕС, передает Reuters.

Проект будет связан с подключаемыми устройствами. Reuters приводит в пример чипы и сенсоры, которые используются в телефонах, компьютерах, стиральных машинах, автомобилях и других электронных устройствах. Проект сосредоточится на энергоэффективных чипах, силовых полупроводниках, умных сенсорах, продвинутом оптическом оборудовании и составных материалах.

В проекте будут участвовать 29 компаний и исследовательских организаций, в том числе немецкие Robert Bosch, Osram, Carl Zeiss и Infineon, швейцарская STMicroelectronics, американская GlobalFoundries и японская Murata.

Отметим, что до 2005 г. доля европейских производителей в мировых продажах полупроводников колебалась на уровне 9-10%. Однако затем последовал постепенный спад, и в 2017 г. она составила всего 6%. Лидерами продаж являются в основном американские и южнокорейские компании, такие как Samsung, Intel и прочие. Европейских компаний в первой десятке лидеров полупроводникового рынка нет.

http://m.cnews.ru/news/top/2018-12-25_evrosoyuz_potratit_milliardy_na_mezhdunarodnyj

Без своих полупроводников не обойтись никак.

 

[vihuhol]

Если сосед удовлетворяет женщин лучше всех в округе, то сколько мужиков задумается о передаче ему своих супружеских обязанностей по отношению к своей жене? Ответ очевиден.

Производство своей бытовой техники - это не только деньги в бюджет и рабочие места (даже для водителей и уборщиц), но и место приложения своих способностей выпускников технических вузов, которые в дальнейшем могут перейти работать и на другое предприятие или открыть свой стартап с техническим уклоном. Именно стремительно развивающиеся гражданские технологии находят свое применение в оборонке, космосе, именно здесь кузница опытных инженеров и программистов.
Без производства нет инженеров и не нужны ВУЗы с конкурентной программой обучения (а не по материалам по технологиям, актуальным 30-50 лет назад).

Спойлер: А как у них?

Евросоюз потратит миллиарды, чтобы победить Samsung и Intel

Спойлер: А как у них?

Европа спасает свои полупроводники

Спойлер: А как у них?

Франция, Германия, Италия и Британия получат от Евросоюза 1,75 млрд евро на реализацию совместного проекта в сфере микроэлектроники. Страны только что получили официальное одобрение будущих инвестиций от властей ЕС, передает Reuters.

Проект будет связан с подключаемыми устройствами. Reuters приводит в пример чипы и сенсоры, которые используются в телефонах, компьютерах, стиральных машинах, автомобилях и других электронных устройствах. Проект сосредоточится на энергоэффективных чипах, силовых полупроводниках, умных сенсорах, продвинутом оптическом оборудовании и составных материалах.

В проекте будут участвовать 29 компаний и исследовательских организаций, в том числе немецкие Robert Bosch, Osram, Carl Zeiss и Infineon, швейцарская STMicroelectronics, американская GlobalFoundries и японская Murata.

Отметим, что до 2005 г. доля европейских производителей в мировых продажах полупроводников колебалась на уровне 9-10%. Однако затем последовал постепенный спад, и в 2017 г. она составила всего 6%. Лидерами продаж являются в основном американские и южнокорейские компании, такие как Samsung, Intel и прочие. Европейских компаний в первой десятке лидеров полупроводникового рынка нет.

http://m.cnews.ru/news/top/2018-12-25_evrosoyuz_potratit_milliardy_na_mezhdunarodnyj

Без своих полупроводников не обойтись никак.

А сколько жен, при таких мужиках задумается о соседе?
Можно и нужно заниматься микроэлектроникой, но зачем ради бытовой техники сжигать миллионы долларов, делают для космоса и оборонки, пусть и дальше делают, зачем лезть на чужой праздник жизни?

 

[Supremum]

А сколько жен, при таких мужиках задумается о соседе?
Можно и нужно заниматься микроэлектроникой, но зачем ради бытовой техники сжигать миллионы долларов, делают для космоса и оборонки, пусть и дальше делают, зачем лезть на чужой праздник жизни?

Можно войти в кооперацию с соседом и устраивать парные свидания. Добрым словом и пошлинами можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом. Пусть локализуют производство и сборку, хотя бы частично.

 

[Tabib]

Можно и нужно заниматься микроэлектроникой, но зачем ради бытовой техники сжигать миллионы долларов

Потратишь миллионы - получишь десятки миллионов. Главное - производить качественно тогда и обнаглевшие западные бренды и азиаты проиграют тебе российский рынок. Сейчас даже (давно уже) стиральные машины и газовые плиты делают с запланированным отказом через 3-5 лет. Если сделаешь качественно и с гарантией 7-10 лет - оторвут с руками.

Про инструмент молчу: качественный делают мало фирм (США, Германия, Чехия), остальные гонят бодягу. У нас инструмент в Перми, например, делают неплохой, но эргономика и качество ручек тех же пассатижей ниже плинтуса

 

[МистерКотик]

В конце 90х общался с инженером-авиаприборостроителем. Чем он занимался? Разбирал и изучал электронику "не нашу",в том числе и мобильники. По его словам у нас был песец по сравнению с буржуями.
Насчёт сейчас... Ну не видел я ни одного компа,нотбука,планшета,телевизора,принтера,мобильника,игровой приставки российского производства. Я говорю про европейские рынки,про Россию не знаю.

ну вот наприрмер:

Охранная структура Росгвардии закупает сотни ПК, запретив применение в них «Эльбрусов» и «Байкалов»

Как выяснил CNews, в своем стремлении обзавестись 820 моноблоками ФГУП «Охрана» при Росгвардии исключило возможность использования в них каких-либо отечественных процессоров. Это следует из условий техзадания соответствующего тендерас начальной ценой договора в 39,9 млн руб. (порядка 48,6 тыс. руб. на один компьютер). Конкретные производители техники и «железа» в нем не прописаны, однако один из пунктов условий гласит: «техпроцесс изготовления процессора: 15 нм, не более».

Фактически это означает, что претенденты на договор заведомо не смогут предложить никаких конфигураций с использованием российских чипов. Передовые разработки отечественных компаний — МЦСТ («Эльбрус-8С» и R-2000), «Байкал электроникс» (Baikal-T1), «Элвис неотек» (Elise) — созданы по техпроцессу 28 нм. Наиболее продвинутые чипы других российских разработчиков — НПЦ «Элвис» (линейка «Мультикор»), НИИСИ РАН (линейка с архитектурой «Комдив»), «Мультиклет» (одноименная линейка) и др. — сделаны с использованием еще более «крупного» нанометража.

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2019-01-24_ohranniki_rosgvardii_zakupayut_sotni_monoblokov

Наша техника проигрывает по соотношению цена/мощность/качество и заставить её покупать в условиях сегодняшних экономических реалий тяжело даже гос органы (что лучше купить 50 обычных зарубежных процессоров или 20 наших родных за теже деньги).
А нет спроса - нет и производства

 

[EUGEN]

. Сейчас даже (давно уже) стиральные машины и газовые плиты делают с запланированным отказом через 3-5 лет.

"Сейчас" это когда? Вернее когда,с какого года и какие фирмы начали делать стиралки и газовые???(может электрические?) плиты с запланированныи отказом? Bosch? Simens? Miele? Liebher? Cozsnructa?AEG?
Очень интересно узнать от знающего человека.А то за 26 лет вторая стиралка у меня. Вторая электроплита. Холодильник и посудомоечная машина 18 лет.Микроволновка 12. Вот Владимир57 такое же про автомобили писал,но ни одного доказательства не привёл. У вас наверняка лучше с доказательствами. С документальными,разумеется.

Главное - производить качественно тогда и обнаглевшие западные бренды и азиаты проиграют тебе российский рынок.

Вот именно в качестве и слабость российского производства.Даже то,что собрано в России из поставляемых комплектующих, хуже чем произведённое на "родине". Автомобили,например. И это не мои выдумки,так говорят в России.

 

[Михаил С.]

И это не мои выдумки,так говорят в России

во всем мире говорят, мо мы сбили Боинг, хотя все знают, что это не так.
Конечно, автомобиль стоимость 1 000 000 руб. несколько хуже автомобиля стоимостью $1 000 000...

 

[Specter]

Охранная структура Росгвардии закупает сотни ПК, запретив применение в них «Эльбрусов» и «Байкалов»

Там нет требований по техпроцессу. По разрядности есть, по частоте есть, по ядрам есть. По техпроцессу нет.

 

[EUGEN]

во всем мире говорят, мо мы сбили Боинг, хотя все знают, что это не так.
Конечно, автомобиль стоимость 1 000 000 руб. несколько хуже автомобиля стоимостью $1 000 000...

Не понял?

 

[грач]

Охранная структура Росгвардии закупает сотни ПК, запретив применение в них «Эльбрусов» и «Байкалов»

ну наверное охранники в Росгвардии при выборе серьезно подошли к вопросу оценки могущества девайсов на рынке, соотношению цена качество .... понятное дело - их деятельность требует применения могучих вычислителей и графических прибамбасов ... а как иначе новые игрушки юзать в долгие и тоскливые дежурства ...
с дорогами у нас лучшеет а вот с дураками и ворами